10+ Attacks Question

[Амфицион]

звучит красиво, даже правдоподобно. а где хоть какие-то факты?

[Major]

про базовые - рулбук. про отсутствие ограничений - там же. (то есть там просто нет пункта, который бы так или иначе ограничивал бы потенциальные атаки, а вот характерискика атак более 10 быть не может)

[Captain Beefheart]

не понимаю чего тут спорить вообще: имеешь мнение - голосуй и будь здоров. Ради этого все это и задумано как я понимаю - чтобы не было этого постоянного дуплежа на тему чья логика правее

[Platoon Commander]

Ну допустим, что число атак может быть больше 10, но тогда получается и лидерство может быть больше 10, за счёт бонусов??

[Major]

не понимаю чего тут спорить вообще: имеешь мнение - голосуй и будь здоров. Ради этого все это и задумано как я понимаю - чтобы не было этого постоянного дуплежа на тему чья логика правее

а смыслмне голосовать, когда я

1. знаю правильный ответ

2. знаю, что голосованием не всегда можно правильный ответ получить

[Добавлено позже]

Ну допустим, что число атак может быть больше 10, но тогда получается и лидерство может быть больше 10, за счёт бонусов??

если ты про орков, то нет - у орков заменяется значение лидерства (которое характеристика и которое не может быть более 10)

[Амфицион]

У кого-то есть долбаный номер Белого Гнома №333?

Вульф обещал там наглядный пример.

[Platoon Commander]

если ты про орков, то нет - у орков заменяется значение лидерства (которое характеристика и которое не может быть более 10)

Я скорее про ИГ. Иначе зачем берётся связка HSO + Comissar, как не для получения 11 Ld.

[UrZZa]

Я скорее про ИГ. Иначе зачем берётся связка HSO + Comissar, как не для получения 11 Ld.

У HSO базовое лидерство 9 ;)

[Lot D]

У кого-то есть долбаный номер Белого Гнома №333?

Вульф обещал там наглядный пример.

Тебе нужно ты и ищи этот ВД, мы тебе ничего в конце концов доказывать не обязаны.

[Амфицион]

Я и ищу, с тобой к стати вообще не разговаривал... не нравиться не нюхай.

[Kozakh Drakaris]

У HSO базовое лидерство 9 ;)

Офицеру в платун медальку (9), КОД (+1) и комми за спину (+1) - как раз 11 выходит :)

[vitki]

до 17 ти атак у кхорнатского дп или до 12ти на таймшифте у хоста... я за "да"!

[Krox]

Проголосовал за то, что может.

Целиком согласен. Но ведь мы-то решили, что кодекс превалирует над рулбуком. А значит, должно быть так, как я описал. Или мы что перевешивает решаем в каждом конкретном случае? Но это не серьезно.

А разве сказано, что ЛД орочье может повысится выше 10? 11+ орков становятся фирлесс, но не получают 11 лидерство.

Изменено 18 марта, 2008 пользователем Krox

[vitki]

А разве сказано, что ЛД орочье может повысится выше 10? 11+ орков становятся фирлесс, но не получают 11 лидерство.

10 лд макс

Изменено 18 марта, 2008 пользователем vitki

[Nit]

А разве сказано, что ЛД орочье может повысится выше 10? 11+ орков становятся фирлесс, но не получают 11 лидерство.

Да, сказано, применительно к псайкеру. "Извините за грубость, я срать хотел с высокой колокольни что там ГВ написало в рулбуке, если в Кодексе у меня написано"(с) Изменено 18 марта, 2008 пользователем Nit

[Genius Isme]

Хотелось бы и мне вставить свою лепту.

Характеристика не может стать болше 10, будь то лидерство или атаки. Но в случае с лордом Кхорна мы имеем классическую подмену понятий. Под словом "Attacks" в описании шашки понимется не характеристика (потому как грамматика там совсем другая), а именно атаки, то есть, грубо говоря, кубики, которые мы кидаем :D . Таким образом, шашка не меняет характеристику, и лорд может получить свои законные 17 атак (кубиков :D )

[Woice from Warp]

На самом деле, позиция ГВ состоит в том, что кол-во атак может быть больше 10. Это не раз озвучивалось троллями и во всевозможных кларифаях.

Но как объяснение - я склоняюсь к првиеденному выше.

[Guns Linger]

Да, сказано, применительно к псайкеру.

раз и навсегда: Орочий вирдбой в скваде:

<=8 моделей - лидак 8. свой собственный.

9 моделей - лидак либо 8 либо 9-й по кол-ву моделей.

10+ моделей - лидак 10. не больше.

[Nit]

раз и навсегда: Орочий вирдбой в скваде:

<=8 моделей - лидак 8. свой собственный.

9 моделей - лидак либо 8 либо 9-й по кол-ву моделей.

10+ моделей - лидак 10. не больше.

Раз и навсегда: читай кодекс, прежде чем писать.

Затем, по желанию, применяй теорию Вульфа и посмотри, что получится.

Все остальное - пустая болтовня поскольку не доказуемо.

товарищи, хватит махать руками. давайте махать вордингами!

Изменено 18 марта, 2008 пользователем Nit

[A7V]

раз и навсегда: Орочий вирдбой в скваде:

<=8 моделей - лидак 8. свой собственный.

9 моделей - лидак либо 8 либо 9-й по кол-ву моделей.

10+ моделей - лидак 10. не больше.

Ну да, так и есть, потому что там не сказано прямо что лд может быть больше 10, значит РБ рулит

На самом деле, позиция ГВ состоит в том, что кол-во атак может быть больше 10. Это не раз озвучивалось троллями и во всевозможных кларифаях.

В актуальной эррате этого нет. Причем тут какие-то кларифаи 3-ки?... А я еще раз скажу, что позицию ГВ при такой логике можно посмотреть и в волшебном пдф, а там все наоборот

Характеристика не может стать болше 10, будь то лидерство или атаки. Но в случае с лордом Кхорна мы имеем классическую подмену понятий. Под словом "Attacks" в описании шашки понимется не характеристика (потому как грамматика там совсем другая), а именно атаки, то есть, грубо говоря, кубики, которые мы кидаем. Таким образом, шашка не меняет характеристику, и лорд может получить свои законные 17 атак (кубиков)

Под словом атаки понимаются атаки из рульбука. Читая про эти атаки, можно убедится в том что это характеристика из профиля. Никаких других атак нет. Ты свои какие-то правила придумал, что есть профиль и есть кубики.

Изменено 19 марта, 2008 пользователем A7V

[Genius Isme]

Перевожу цитату "добавляет д6 атак"

Если под атаками понимается характеристика, то лорд получает д6 новых характеристик :D .

Это атаки, просто атаки, тупо кубики в ближнем бою.

[A7V]

Перевожу цитату "добавляет д6 атак"

Если под атаками понимается характеристика, то лорд получает д6 новых характеристик :D .

Это атаки, просто атаки, тупо кубики в ближнем бою.

Да, добавляется характеристика в эту фазу хтх, а что тебя заставляет считать иначе?

Где написано что есть какие-то "просто атаки", отличные от характеристики A? Когда вот предлагают такого-нибудь экипированного спецчара, то сказано иногда что допатаки уже включены в профиль

Изменено 19 марта, 2008 пользователем A7V

[Woice from Warp]

Не согласен. Бонус на профиль не влияет. Получая +1/+2/+10 Инициативы. ты в догонялки меряешся базовой.

Аналогично с силой, аналогично с тафнесом для Инсты. аналогично с чем угодно. даже Лидак так работает. Ты получаешь бонусы, но они не модифицируют твой профиль, ага?

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Я вот сижу и жду когда выйдет 5-ка... Там что-то изменили. но не сильно. Соответсвенно если нам напряму-таки запретят повышать атаки больше 10, то Кхорнатский Лорд на байке склеит лапы вслед за огромным количеством отрядов и возможнсотей в новом Кодексе.

Ничего страшного. Нам не привыкать.

У меня только один вопрос - ГВ не :oops: убивать пол Кодекса Хаоса сразу после релиза?

Изменено 21 марта, 2008 пользователем Leonid

[Nit]

Вульф, что ты скажешь на такую теорию (поскольку абсолютно четких определений не так и много, то любая теория может быть рассмотрена).

Имеется некая статическая характеристика в профиле. Назовем V_stat. Согласно рулбуку, она не может быть больше 10. Все хорошо.

В процессе игры ты используешь динамическую характеристику (V_dyn), которая может быть:

1) V_dyn = V_stat;

2) V_dyn = V_stat + delta; где delta есть некий бонус

3) V_dyn = V_repl; где V_repl - замещающее значение

В этом плане V_dyn может быть больше 10. Для исходного вопроса в теме мы имеем случай (2), для орка - случай (3). Но где между ними принципиальная разница? Вроде нигде. Проблема только в том, что ни один уважающий себя игрок за орков не согласиться иметь "ходячую зеленокожую порнографию" с тридцатым лидаком.

Изменено 19 марта, 2008 пользователем Nit

[Woice from Warp]

Да паралелльно все это. На самом деле ту решается вопрос - стоит ли брать Неспособного Кхорнатского Лорда по фану в нашем метагейме или ну его нафиг как ему Кодексом и положено?

Мне все равно. По фану я буду играть по нормлаьным правилам. А на турнире где найдется настолько невменяемый судья, чтобы не дать мне бить 17 раз я Кхорнатским Лордом 100% не пойду =)