10+ Attacks Question

[Амфицион]

17 атак за такие деньги сомнительно.

Мне то как раз оно не надо: Алгоритм действий:

! делаю обеспокоенное лицо открываю страницу 12 Большую ч0рной книги - тыкаю пальцем, прошу показать где указанно что это правило варгира оверрайдет рул бук, а так я не против... хоть 4 д6, только до максимума в 10.

А что до вд - эт осправочный матриал(если не указанно иначе) а не источник правил с тем же успехом можно ссылаться на то что сказла тебе судья в приватной беседе, но если в правилах проведения соревнования этого нет - ничего не поделаешь.

Только Панику сеять не надо свой дешевый PR в другом месте попрактикуешь: во всех приведенных правилах все оговоренно. как и в этом:

ДЭ Лорд будет бить последним, если чарджит в Ковер,

> не будет плазма гранаты Х очка. или всегда бьет первым, помойму достаточно голословно.

ревенеры будут умирать от оружия силой 8+, ДП можно будет заковырять 10-ой силой

> оба случая случая прописаны однозначно, не будут ибо в синасе имунны и ифернал вориор

а Монолит будет разиваться при телепорте.

> там тоже все вполне толкого написано, если конечно есть желание читать.

+2д6 атак

> конечно же плюс +2д6, до максимума в 10.

ЗЫ нихочешь участвовать в беседе, приводить аргументы(ну кроме я так хочу и нас тут больше, а еще мы типа деды) - не надо. А хамить не зачем.

Изменено 17 марта, 2008 пользователем И Ваще.

[Woice from Warp]

> не будет плазма гранаты Х очка. или всегда бьет первым, помойму достаточно голословно.

ревенеры будут умирать от оружия силой 8+, ДП можно будет заковырять 10-ой силой

> оба случая случая прописаны однозначно, не будут ибо в синасе имунны и ифернал вориор

а Монолит будет разиваться при телепорте.

> там тоже все вполне толкого написано, если конечно есть желание читать.

+2д6 атак

> конечно же плюс +2д6, до максимума в 10.

Ничего не знаю! Вот написано, что "если оружие больше 2+ раза тафны модели, то Инста". "Если модель падает на импасибл, то она умирает". Написано? Написано? Кодекс не оверрайдит РБ ( а там это напсиано вообще-то, но не оверрайдит), значит Инста вешается, Монолит и ДропПод разбиваются.

А что у вас в Кодексах напсиано - я не знаю и не занть не хочу. Вероятно Некронов писали под 6-ку, там гворят они не будут разиваться вообще, а Хаос и Тиранидов под 7-ку, там обещали инсту убрать, да...

Ты можешь пудрить мозги неокрепшим сознаниям, на меня это не действует. Кодекс всегда оверрайдит рублбук.

[Амфицион]

Не надо подменять понятия, одно дело четко прописанные вещи, спец правила называються,

другое дело то что кому-то хочеться вытащить из правил то чего там нет.

\\дописанно позже

никто не говрзоит что нет "+2д6 атак" мы просто добавляем фраазу прямиком вытикающую из рул бука и в кодексе не оговоренную(значит рул бук в силе) "до максимума в 10".

ЗЫ а что ничего не знаете- заметно, только кричите и руками машете, на публику работаете.. ну чтож нравиться быть клоуном - пожалуста.

Изменено 17 марта, 2008 пользователем И Ваще.

[Lot D]

ЗЫ а что ничего не знаете- заметно, только кричите и руками машете, на публику работаете.. ну чтож нравиться ьбыть клоуном - пожалуста.

эта..вульф по больше тебя знает на самом деле.На турнире я просто попрошу судью подойти и разъяснить этот вопрос про атаки, только думаю ответ тебе не понравится.Во френдли плее ты просто будешь послан нахрен.

[Casjan]

Есть мнение, что оба варианта до выхода соответсвующего ФАКа, нового рулбука :D есть хоум рул ибо нигде точно не сказано как надо считать.

Выхода 3:

1)придумываем хоум рул сами.

2)перед каждой игрой кидаем д6

3)перед каждой игрой договариваемся иным способом.

И необходимость "кричать и махать руками" отпадает.

[Амфицион]

2 Lot D

Ну ты это скажи америкосам, англичеанам и немцам(и всем остальным до кучи). А можешь сам написать письмо в ГВ, там послушают.

2 All

Хотите играть в солдатиков, по понятиям - играйте, я только предлагаю играть в вархамер, по правилам.

Мне лично хватает всяких загонов по лосу(что резко снижает потенцал СЭШ, к слову говоря.) и еще кучи правил с трактовкой "так исторически сложилось".

Изменено 17 марта, 2008 пользователем И Ваще.

[Woice from Warp]

рулбука и факов под рукой нет, но есть инет на: http://www.google.com/search?hl=ru&q=codex...de+rulebook&lr=

Я конечно ничего не знаю, я только в кильватере всего мира иду и говорю. что Кодекс оверрайдит РБ, если не сказано обратного.

Еще раз, ты говоришь, что РБ оверрайдит Кодексы. не вопрос.

Тогда какие спецправила? Инста вешается, Монолит разбивается. будем последовательны.

[Амфицион]

а где в кодексе сказнно что характеристика модели может выходить из отрезка [0-10] ????

что +2д6 сказанно, еще много чего сказанно, а вот про то что может быть скажем 11 атак ни слова.

Я ГОВОРЮ ЧТО В КОДЕКСЕ НЕ СКАЗАНО ПРО ОТМЕНУ ВЕРХНЕЙ ГРАНИЦЫ ХАРАКТИЕРИСТИ РАВНОЙ 10. И хватит искажать мои слова.

ЗЫ да покажи сканик-то или номер подскажи, хотя бы мы все посмотрим. я вот извинюсьпервым делом.

Изменено 17 марта, 2008 пользователем И Ваще.

[Casjan]

2 Lot D

Ну ты это скажи америкосам, англичеанам и немцам(и всем остальным до кучи). А можешь сам написать письмо в ГВ, там послушают.

2 All

Хотите играть в солдатиков, по понятиям - играйте, я только предлагаю играть в вархамер, по правилам.

Мне лично хватает всяких загонов по лосу(что резко снижает потенцал СЭШ, к слову говоря.) и еще кучи правил с трактовкой "так исторически сложилось".

Сниженный потенциал СЭШа - это что??? Самые паверные армии у нас какие??

Френдли гейминг он и есть френдли гейминг. Решаем по договоренности.

А на турнире судьи есть и предварительное разъяснение правил.

[davvol]

Я ГОВОРЮ ЧТО В КОДЕКСЕ НЕ СКАЗАНО ПРО ОТМЕНУ ВЕРХНЕЙ ГРАНИЦЫ ХАРАКТИЕРИСТИ РАВНОЙ 10. И хватит искажать мои слова.

+10000:)

но увы обиженные хаоситы эту ремарку полностью игнорируют:)

[Амфицион]

Тактема для того и создана, разбираемся.

Ну скажем так: мне вот кажеться что я вижу тот ЛР за вот этой риной, и того Карни за вон той стуненной химерой тоже...

[Casjan]

Тактема для того и создана, разбираемся.

Ну скажем так: мне вот кажеться что я вижу тот ЛР за вот этой риной, и того Карни за вон той стуненной химерой тоже...

Трулос ??????? При чём тут 10 атак или 17??

[Lot D]

2 Lot D

Ну ты это скажи америкосам, англичеанам и немцам(и всем остальным до кучи). А можешь сам написать письмо в ГВ, там послушают.

причем тут это? Ты в России играешь.Я вот да.У каждой страны может быть своя трактовка.Повторю еще раз для тех кто в ленд рейдере.На турнире есть для этого судьи.Вне турнира пшел вон.вот и всё)

[Амфицион]

ТруЛос как пример местной трактовки некоторых правил: ты спросил - я ответил, тру лос дает стрелкам приимущество перед ХТХ, тк хтх сложнее дойти до ассолта без потерь.

У нас как бы кроме трактовки, есть правила, которые как бы написаны однозначно и трудности перевода+ желание загрести под себя на одназначность не влияет.

ЗЫ компас кстати на север показывает и в России и в африки и в австралии и еще много где ;)

Изменено 17 марта, 2008 пользователем И Ваще.

[Woice from Warp]

Я ГОВОРЮ ЧТО В КОДЕКСЕ НЕ СКАЗАНО ПРО ОТМЕНУ ВЕРХНЕЙ ГРАНИЦЫ ХАРАКТИЕРИСТИ РАВНОЙ 10. И хватит искажать мои слова.

Кодекс Орков сила ШоккАтак гана =2Д6

Фуриозо Дредноут С10+1 на чардже (только не помню у текущего или у старого)

Когда ты читаешь спецправило в КОдексе не надо думтаь да или нет. Надо его применять.

ЗЫ да покажи сканик-то или номер подскажи, хотя бы мы все посмотрим. я вот извинюсьпервым делом.

№333 - Презентация Новго Хаоса. Врезка про то, как он собиарл армию перед репортом. Читайте.

Жду извинений.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

ТруЛос как пример местной трактовки некоторых правил: ты спросил - я ответил, тру лос дает стрелкам приимущество перед ХТХ, тк хтх сложнее дойти до ассолта без потерь.

ложное утверждение. За ЛР-ом или Карнифексом никого не видно.

А есл еще вспомнить о 5+ коверсейве на холме и прочих 4+ инвульных радостях...

ЗЫ компас кстати на север показывает и в России и в африки и в австралии и еще много где ;)

не везде... далеко не везде...

Изменено 17 марта, 2008 пользователем Woice from Warp

[ШуТ]

Андреас, ты полегче с кипежом, ага)) Вульф не за красивые глаза получил звание "Ветеран Вахи40к".

для начала можно еще раз прочесть всю тему от начала и до конца, которую я привел в своем посте на первой странице - где вордингом правила было указано, что это оружие никоим образом не меняет характеристики цели, которые и правда не могут превышать 10-ти. А оружие дает БОНУС! аля ццв и чардж, которые считаются после модификаций характеристик.

В РБ так и написано:

Ваше количество атак равно числу прописанному в характеристиках + бонусы, как-то:

- ццв

- чардж.

Маунт Кхорна дает +1 к Атакам седока и +1 к Силе, т.е. меняет характеристику, а оружие дает бонус: ДОБАВЛЯЕТ ЭКСТРА Д6 атак в Клозкомбате.

Поэтому только особо упертые будут доказывать что Хаос Лорд имеет не больше 10 атак, а Монолит убьется об скараба. Судья поможет с такими справится, в френдли плее же - такой игрок будет "послан нахрен" (с) Лот Дог

Изменено 17 марта, 2008 пользователем LLlyT

[Woice from Warp]

Официальная позиция ГВ всегда была, что атак может быть больше 10.

[Амфицион]

Ничего у меня все под рукой:

http://i050.radikal.ru/0803/46/ca1c57da3289.jpg нету 11 силы... есть удвоенная 6-ая НО равноая 10(!). (ПДФ Кодекс БА с сайта ГВ)

Циферка это хорошо, но кусок доказующий пожалуста, а пока причин для извинений не вижу. как только так сразу.

Не в икпеже дело человек приводит свое мнение, утверждает его единственно верным не приводя доказательств... все бы ничего - дело понятное нет материала под рууокй и тд, но он тут же начинает пугать нубов разбившимися монолитами и все объемлищами инстант десами, ну не хорошо это, не правильно.

а то что за вссего 50(35) очков ко мне в деплой приезжает хтх монстр о 200+ очках это конечно да 4+ и 5+ спасут стрелковую армию, тау не предлагать - это оособый случай, облей тоже не предлагать, за их то очки... впрочем хватит демогогии, ЛОС вопрос спорный так что лучше он пока будет решен так нежели никак.

ЗЫ ну как я понял что вы магниты с собой всегда носите.

Изменено 17 марта, 2008 пользователем И Ваще.

[Casjan]

Ничего у меня все под рукой:

http://i050.radikal.ru/0803/46/ca1c57da3289.jpg нету 11 силы... есть удвоенная 6-ая НО равноая 10(!). (ПДФ Кодекс БА с сайта ГВ)

Сие как раз пример модификации параметра, а не добавления бонуса.

Потому что может ли дред бить 6 силой пока ему лапу не оторвут?

[Амфицион]

У него лапы как поверфист - удваивает силу, сила 6. должно быть по уму 12, но мы видем четко прописанное 10. а за вторую лапу только + 1 атака.

кста старй вроде тоже не мог.

Я думаю стоит дождаться присловутого текста статьи или спросить у орков ка у них вар бос с клешней и ФЧ работает.

Изменено 17 марта, 2008 пользователем И Ваще.

[Casjan]

У него лапы как поверфист - удваивает силу, сила 6. должно быть по уму 12, но мы видем четко прописанное 10. а за вторую лапу только + 1 атака.

Лапы дреда это не варгир. К тому же причём здесь сила не более 10, разговор был про атаки.

[Woice from Warp]

Потому что так оно и работает. С ограничивается 10-кой. и тут идет тупое удвоение.

Нас интересуют бонусы на Силу, а не типа 12. Это и так понятно что не дадут.

А вот удвоение атак бывает.

Еще раз. 90% форума со мной согласны. Я тебе привел все что только можно. Хочешь просветиться - найди этот ВД или напиши троллям. ответят тоже самое.

Материалов для доказательства у меня море. Да и доказывать это не надо. Потмоу как Кхорнат с 10 макс атакми - полный бред. Это 2 убитых СМ в ход. Даже не смешно.

Берем Кхорнатское оружие, плати лишние 10 очков, получаем раны в два раза чаще и оказываемся всосней стандартного Лорда с шашкой с ценой -10 очков? офигительно!

Еще раз, я никого не пугаю, я развиваю твою мысль. Для тебя РБ - святыня, а КОдексы так - на всякий случай.

Значит правила РБ будут превалировать над Кодексом. забудьте о Синапсе, забудьте о Монолите. И что значит "гаусс на 6 всегда вешает глэнс?" Глэнс - когда С+Д6=броне. Не получилось? идите лесом!

Давайте уж доводить каждую мысль до конца.

[UrZZa]

Неужели не видно принципиальной разницы между такими параметрами как Сила, Стойкость, Лидерство - и числом атак или, скажем, вундов?

Вся игровая система сделана с расчетом на то, что у первых трех параметров макс. значение - 10. А какие ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ соображения мешают иметь 15 атак или 15 вундов? На игровую механику-то эти числа никак не влияют.

Я за то, что атак может быть больше 10. И вундов, кстати, тоже.

Изменено 17 марта, 2008 пользователем UrZZa

[Амфицион]

Кодекс оверрайтид рул бук, единственное чего я не вижу в конкретном(и других случаях) выхода характеристик за пределы 10.

В случае с гаусом написано что гленс, с синапсом написано игнор.. еще много где написано

НО здесь не написано простой ремарки "это может увеличить количество атак больше 10" - возможно просто забыли, а мне кажетсья что они не забыли а именно имели ввиду что до 10 и не больше.

Прекрасно, покажи докозательство: статью, фак, автограф что угодно. А так слово 80% проголосовавших против 20% причем те кто голосовали ЗА лично заинтересованны.

ЗЫ к слову дополнительный куб при броске это дополнительный шанс получить не 3доп атаки а скажем 4 + встроенная обжигалка которая красноречиво прописана в бэке.

ЗЗЫ 4+MAX(d6,d6)= {5,6,7,8,9,10}

ЗЗЗЫ Прекрасно, я рад что ты "ЗА", готов с тобой по френдли так играть как только будет случай, но сейчас мы тут пытаемся родить ФАК, поэтому за и против не очень подходят - они скорее крайняя мера, если по другому решить не получаеться.

Изменено 17 марта, 2008 пользователем И Ваще.

[Casjan]

Я за то, что атак может быть больше 10. И вундов, кстати, тоже.

Вунды это всё таки параметр и больше 10 быть не может.

Параметры типа вс, бс, С, Т не могут буть больше 10 иначе не будут подходить под соответсвующие таблицы на попадание, вундение.

Про кол-во проголосовавших ЗА не понятно: у нас что так много кхорнатов, я видел посты только 2х.

Изменено 17 марта, 2008 пользователем Cassius