Чейнджлог СSМ в SS

[Zenel]

У огнемётов рапторов и TSM примерно тот же радиус. И урон примерно тот же. Просто их никто не использовал практически, а сёстры используют массово. Оттого всем кажется, что у них крутые огнемёты. На самом деле всё тут вполне сбалансировано - цена/качество у них как у других рас. Просто у других рас всегда было "го го го t2" (скажем у SM GK+Chaplain и HB с плазмой), и t1 юнитов без грейдов хватало. А сёстры без грейдов тупо не могут победить ни один аналог (по-моему даже гвардам сольют, если микрить их осторожно).

Что до гранат - они появляются не сразу. Если делать fast Armory, гранаты быстро не появятся. Ещё раз, проверялось уже - если противник не тормозит, не сидит на базе ожидания погоды (или HB), а тупо прёт LoC+CSM (скажем), то сквады сестёр разбирают до крит массы огнемётов и гранат, пока игрок за них не очень круто микрит. Ну я не знаю уж что ещё сказать...попробуйте сыграть за сестёр и поймите, что энергии на всё сразу в начале ну никак не хватает. До огнемётов+гранат прижать можно десятки раз, если не сидеть на базе и не ныть "а они имба".

Изменено 12 марта, 2008 пользователем Zenel

[OlmecA]

ребята вы посмотрите на ситуацию трезво: Т2 хаоса стал РЕАЛЬНО сильнее из-за Талонов, очень полезный юнит при относительной дешевизне

идем далее: да, Т1 хаоса очень обрезали, но что дали взамен - более дешевое армори и огнеметы,это дает преимущество при моральном прессинге врага))

да, Т3 стал более трудно доступным, но хаос может РЕАЛЬНО разрулить ситуацию вместе с Талонами на Т2))

в общем пока не стоит бить тревогу ,ибо на спае мало кто играл))

[USSRxStriker]

Эх баланс баланс, если патч затянут или ситуацию не изменять, буду придумывать играбельные БО, всегда таких людей хватало... Так что не отчаиваемся.

З.Ы завтра уже тоже буду изучать тонкости баланса:)

[war4war]

У огнемётов рапторов и TSM примерно тот же радиус. И урон примерно тот же. Просто их никто не использовал практически, а сёстры используют массово. Оттого всем кажется, что у них крутые огнемёты. На самом деле всё тут вполне сбалансировано - цена/качество у них как у других рас. Просто у других рас всегда было "го го го t2" (скажем у SM GK+Chaplain и HB с плазмой), и t1 юнитов без грейдов хватало. А сёстры без грейдов тупо не могут победить ни один аналог (по-моему даже гвардам сольют, если микрить их осторожно).

Что до гранат - они появляются не сразу. Если делать fast Armory, гранаты быстро не появятся. Ещё раз, проверялось уже - если противник не тормозит, не сидит на базе ожидания погоды (или HB), а тупо прёт LoC+CSM (скажем), то сквады сестёр разбирают до крит массы огнемётов и гранат, пока игрок за них не очень круто микрит. Ну я не знаю уж что ещё сказать...попробуйте сыграть за сестёр и поймите, что энергии на всё сразу в начале ну никак не хватает. До огнемётов+гранат прижать можно десятки раз, если не сидеть на базе и не ныть "а они имба".

Огнеметы рапторов это изврат. 15процентный фотм - супер наверно, а извини стреляться со стрелками а не вязять их очень умно. А огнеметы сестер рулят потому что у хсм 300 морали, а с чемпионом только 350.

Таже аццкая граната добавляет урон по морали. При игре за сестер денег хватает чтобы практически сразу построить сервитора, 2х миссионеров, оружейку, барак, генератор, 2 лп и канонесу - снизу репа для неверующих. При игре через сестер фаст армори очень даже катит. А на т2 сестер хаосу смерть, из-за ацких абилок вроде

падения точности канонесы(она с этой абилкой без каких либо грейдов зарубит лоха с грейдом на кулак и аурой!) действующей по области, золотых ружей, иммунитета к морали действующего по области у серафимов(кстати если добавить к отряду серафимов командера абилка сразуже восстанавливается - такого типа "баги" помню устраняли в ДК1.2), гранат и ассасинов которые нашинкуют зерков... можно постоить второго коммандера+абилки...вариантов как убить хаос много

С орком через хсм играть практически не буду, если раньше еще можно было, то сейчас с массом шут (или штормов) ничего не сделать, а так рапы лорд (может еще рапы и оружейка) и т2 попутно с грейдом постов- зерки, благо стоимость орковской оружейки тоже чуть подороже - t3 ыыы!=)

С дарками очень плохо, спам мандрейков +архонт-абилки-зло, спам варриоров с громадным т1 дамагом +абилки - еще злее, спам ривер байков + гелионы аццкая имба =) Почитайте темуТехно-раш

Играть наверно надо через лорда рапов и турели=)

Забыл еще, прошел примерно половину компании=), так вот когда валил эльдаров - уровень сложности нормальный, чет я не сильно впечатлился с какой скоростью 5 талонов валят 1ну призму.

2P_SHRINE_OF_EXCELLION.2008_03_13.17_21_28.zip

Изменено 13 марта, 2008 пользователем war4war

[OlmecA]

кста, один талос (скорпион у дарков) валит поочереди почти двух дефов( у последнего остается красным здоровье)

[Zenel]

war4war, у TSM огнемёты теже самые. Даже кое-где лучше на t1 теперь, из-за разнесённой оптики. В чём проблема? В том, что сёстры со всеми грейдами, если им дать отожраться в три-четыре пачки (могу подчеркнуть - дать) могут снести негрейженую пехоту? Ну а что тут удивляться? SM сейчас тоже самое могут провернуть, пусть и медленней. Зато у них гранаты станящие и TSM намного живучей сестёр (у сестёр очень часто теряешь огнемётчицу, а это 65/10, с её-то здоровьем). LoC в одиночку расстреливает два сквада с огнемётами по 1-2 штуки (незареинфорсенные) со своего начального пистолета без проблем, а канонесса не имеет никаких шансов его замахать в ближнем. Если уж на то пошло - нойте лучше про миссионеров. Ибо сёстры могут (и я уверен, что будут по стандарту против всех) рано прибежать, всё сдекапить, а всякие культисты не успеют им помешать.

P.S. Я сам за сестёр играю, уж поверь, уже прекрасно изучил чего на что и при каких заказах хватает. И уверяю тебя, что ранний Armory бескровно не обойдётся, если противник сообразит прибежать прорашить, тупо расстреливая сестёр в спину, пока нет ни масса огнемёт, ни гранат. Да, сёстры тут не обязательно сольют. Весь вопрос в микро.

P.P.S. Ранний Armory с масс огнемётами и гранатами => автоматом поздний t2. По любому, ибо тратится много энергии и реквизита. Так что не надо отчаиваться, и думать что тут всё элементарно. Минусы у сестёр есть и заметные, просто нужно время, чтобы увидеть как ими пользоваться. Резали Хаос и до этого, как и другие расы. Но играли же, и выигрывали.

Изменено 13 марта, 2008 пользователем Zenel

[war4war]

цепи уроды перенерфили, так еще и зараза срабатывают не всегда, файрвариоры, дозорные ускользают:((

[OlmecA]

цепи уроды перенерфили, так еще и зараза срабатывают не всегда, файрвариоры, дозорные ускользают:((

+ к этому не срабатывает подряд два заклинания, приходится очень внимательно следить чтоб он х*%:?й не страдал

[Zenel]

Кидание абилки издали, когда ещё подбегать нужно - одна из новых проблем из-за пафинга. Вообще больше чувствуется в юнитах, в которых много моделек. С одиночными обычно проблем не возникает.

[mikex]

ой, чувствую патч выйдет, все успеет поменяться еще хз скока раз.. Надеюсь для нашего брата в лучшую сторону^^

Но апгрейд на хв на т2, чето не особо порадовал. Но это так, скорее от привычки негодование, нежели ощущения имбы.

[EgikBTumane]

Поиграл.Первая же игре в авто против ельдара 1650 ^_^.Впечатления скорее положительные.Рапорты стали ощутимее дольше жить,но баг с 2 абилками подряд у сорка очень бесит.У гвардов ельдаровских по ощущениям увеличен дмг,сложностей с пафингом прибавилось.Был момент,сорк с берсами стрелялся в дб с рипами.

[kwest]

Поиграл.Первая же игре в авто против ельдара 1650 ^_^.Впечатления скорее положительные.Рапорты стали ощутимее дольше жить,но баг с 2 абилками подряд у сорка очень бесит.У гвардов ельдаровских по ощущениям увеличен дмг,сложностей с пафингом прибавилось.Был момент,сорк с берсами стрелялся в дб с рипами.

скунс.

немог ты первой игрой в авто на эльда в 1650 выйти.

-/+ 200 макс разница

[DarthVal]

Поиграл.Первая же игре в авто против ельдара 1650 ^_^.Впечатления скорее положительные.Рапорты стали ощутимее дольше жить,но баг с 2 абилками подряд у сорка очень бесит.У гвардов ельдаровских по ощущениям увеличен дмг,сложностей с пафингом прибавилось.Был момент,сорк с берсами стрелялся в дб с рипами.

Мож баян,но всеже-что за баг с двумя абилками?

[IMSlKiDD]

ну блииин, квест, у эльда было 1650 в дк, а щас просто не успел набрать - это он имел ввиду

дарт, раньше сорку приказываешь сделать цепи и тут же тукаешь болт, а теперь он кастует цепи долго и две абилки подряд не пашут

Изменено 17 марта, 2008 пользователем IMSlKiDD

[Гость ZloyMonolit]

Играл в авто против СМ. Дело было так: харас ранпами (только осторожно, с минимальными потерями), затем лох, 2 хсм, оружейка, хб, огнеметы плазма и на т1 см уже не опасен. Потом т2, врата машин, рино, 4 хб, круг, хорроры(по ситуации), катаемся, летаем, бьём лп, затем 2 талона(мочить гены), эко см в жопе, добивается все на т3.

Хаос не сильно ослабили имхо, просто теперь за них нужно играть, а не бегать по карте и нажимать в главке на кнопку "проклятый монастырь".

з.ы. В СС в авто разница не 200+-. Я сам в шоке был. когда у меня было 1100, мне попался некр 1450 O_o . Я проигал и у меня отнялось 2 очка в авто =)

Изменено 18 марта, 2008 пользователем ZloyMonolit

[OlmecA]

Играл в авто против СМ. Дело было так: харас ранпами (только осторожно, с минимальными потерями), затем лох, 2 хсм, оружейка, хб, огнеметы плазма и на т1 см уже не опасен. Потом т2, врата машин, рино, 4 хб, круг, хорроры(по ситуации), катаемся, летаем, бьём лп, затем 2 талона(мочить гены), эко см в жопе, добивается все на т3.

Хаос не сильно ослабили имхо, просто теперь за них нужно играть, а не бегать по карте и нажимать в главке на кнопку "проклятый монастырь".

з.ы. В СС в авто разница не 200+-. Я сам в шоке был. когда у меня было 1100, мне попался некр 1450 O_o . Я проигал и у меня отнялось 2 очка в авто =)

насмешил ,чувак)))круть, со мной такого пока еще не было

[DiJu]

Монолит, ИМХО, ты н еправ. Хаосом всегда нужно было именно что ИГРАТЬ. Причем так весьма напряженно и аккуратно, особенно теми же раптюками. А тыкать в грейды - это было дело некров и таусян (иногда эльдаров, ИМХО)

[Злобность]

Не, Эльдарами так уж просто не потыкаешь... а у Кронов и тыкать то особо некуда...xD

Но вот то что Хаос всегда(ну или хотя б в ДК 1.2.) "играл" - это IMNO факт...

ИМХО Кроны сейчас будут брать реванш на малых и средних мапах... а всё из-за нерфа ХБ на т1... ну хотя бы матчапы через рапторов(вс Тау/Элы) незатронуты на т1, что не может не радовать...

[IMSlKiDD]

на санкте есть опрос "какая раса требует меньше всего скилла" - там хаос соперничает с кронами за первое место ^^

[DarthVal]

на санкте есть опрос "какая раса требует меньше всего скилла" - там хаос соперничает с кронами за первое место ^^

Считаю,что тут как с орками в варкрафте....тоесть требуют меньше всего скила для освоения и возможности "бить нюбов", но на более высоких уровнях требуется ого-го какой скилл,чтобы противостоять скиловым игрокам других рас,ибо чтото стоящее выжать очень сложно.

[OlmecA]

на санкте есть опрос "какая раса требует меньше всего скилла" - там хаос соперничает с кронами за первое место ^^

я с этим согласен))хаос не требует такого уж микро как за элов или ИГ , но я играю из-за большой любви к хаосу))

[IMSlKiDD]

ты вообще орк теперь :D

всё, хватит оффтопить

[OlmecA]

ты вообще орк теперь :D

всё, хватит оффтопить

я орком стал в конце ДК из-за тау, которые мне осточертили((а щас хаос, дарк и ИГ/см

[Zenel]

Надеюсь я не повторяю глупый вопрос...но скажите, если DP стоит в рукопашке и быстро щёлкать по цели (как бы постоянно приказывать её атаковать) - у DP действительно появляется бессовестный читерский реген HP? Или мне только показалось? Нужно тыкать много раз когда он махается в рукопашке с каким-то юнитом, похоже с пехотой. Если это некто не так легко падающий с ног (скажем герой) - у DP появляется жуткий реген. Со зданиями так не выходит, с техникой похоже тоже. Если бага и есть, то не очень злая, но всё же. Судя по всему из-за неё DP может в "честной" дуели зарулить любого героя, пусть это и происходит редко на t3.

P.S. Сам уже проверял - в дуели с героем, когда он не отлетает от атак, реген становится...ну где-то как у сестёр после юза абилки на лечение. Только держится до конца дуели.

Изменено 13 апреля, 2008 пользователем Zenel

[dAZe]

Это баг вы нашли самостоятельно, или уже кто то использовал в наглую баг ?

Айронлор козлы