Дреднаут Капелан

[EOL]

Дредноут это боевая машина, подчеркиваю ма-ши-на, она может управляться кем угодно, всё равно кем,капелланом, чаптер мастером, сержантом, капитаном, простым боевым братом, попав в саркофаг они перестают быть капелланом, чаптер мастером, сержантом, капитаном, простым боевым братом (нужное подчеркнуть), а становятся пилотами дредов, усё, несомненно почитаемыми но уже не капелланами, чаптер мастерами, сержантами, капитанами, простыми боевыми братьями (нужное подчеркнуть). И не плодите сущностей пожалуйста.

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем EOL

[Malahit]

Не ЕОЛ помоему ты не прав он былбы машиной еслибы управлялся компьютером или сервитором и неимел собственного мышления, а так он прежде всего ЛИЧНОСТЬ помещенная в саркофаг дреднаута, к томуже личность которая имеет возможность говорить и мыслить. Поэтому я считаю что капелан дреднаут может быть. Допустим в обычных битвах будут воевать обычные капеланы, а в каких нибудь грандиозных побоищах когда решается судьба человечества будут будить чапидреда. А вот чаптермастером и капитаном дреду всетаки не быть, эти должности требуют большей активности как мне кажется чем капелан.

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем Malahit

[Юстаc]

Кстати да, чаппи-дредноут отличная идея для тематичной конверсии

[EOL]

ну давайте опять натянем бэк на глобус....

"Standing three times the height of a man, Space Marine Dreadnoughts are amongst the oldest war machines fighting on the battlefields of the 41st Millennium"

Index Astartes

[Alfаrius]

Кстати да, чаппи-дредноут отличная идея для тематичной конверсии

Красишь в чёрный, цепляешь черепа... Вуаля...

[Palladin]

Standing three times the height of a man, Space Marine Dreadnoughts are amongst the oldest war machines fighting on the battlefields of the 41st Millennium

Конешно это машина..кто скажет что дред живое сушество? Только к этой "машине" продолжают почемуто обшащатся как Брат-как там его зовут.. А еще у этой "машины" спрашивают советов...

Пока жив тот кто сидит внутри , дред продолжает быть Братом..Если дред сломают и находящийся внутри умрет совем то дред станет прост омашиной..которую вывезут с поля боя, отремонтируют и подготовят для нового пилота..

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем Palladin

[EOL]

Конешно это машина..кто скажет что дред живое сушество? Только к этой "машине" продолжают почемуто обшащатся как Брат-как там его зовут.. А еще у этой "машины" спрашивают советов...

потому, что внутри есть пилот "Брат-как там его зовут.. ", ты же не будешь с танком говорить, а будешь говорить с его экипажем

[Добавлено позже]

Дредноуты являются огромными боевыми машинам высотой в два-три человеческих роста и весом в несколько тонн

Дредноут часто принимают за робота или очень большой боевой костюм. Фактически, он схож с ними обоими, и в тоже время не являются ни одним из них. Дредноуты весьма уникальны, потому что каждый содержит разумное существо, нервная система которого соединяется со связками электроволокна (electro-fibre bundles) и магна-катушками (magna-coils), которые формируют 'мускулы' машины, позволяя ей идти и балансировать с легкостью живого существа. Именно это разумное существо смотрит через кристаллические линзы машины и управляет металлическими членами машины. Как только оно помещается внутрь корпуса Дредноута, то уже не может оставить его металлическое чрево и выжить вне его; теперь ему предначертана жизнь в бесконечных сражениях до тех пор, пока его шагающая могила не будет разрушена.

Оператор каждого Дредноута Космического Десанта не простой Космический Десантник, он один из Древних – героических воинов Космического Десанта смертельно раненный в сражении и почивший за честь служить Императору в качестве бессмертного, прожив остатки своих дней в качестве Дредноута.

SOURCE: White Dwarf

TRANSLATED: Erenarch

[Nefelyr]

Соглашусь, что будучи дредноутом, капеллан свои функции исполнять не в состоянии. Впрочем если ему по старой памяти, взбредёт в голову поорать на поле боя литании, то кто ему запретит?)

Если нужно для конверсии, то опять же, что мешает выкрасить дред в чёрный цвет и облепить черепами, на вопрос "Что за?..." смело можно отвечать что подобное оформление саркофага просто дань уважения пилоту который при жизни когда то был капелланом... на хар-ках это всё равно не скажется.

[Malahit]

окей пилоты лендспидера это МАШИНЫ, десантники едущие в лендрайдере тоже МАШИНЫ, все кто летят в тандерхоке тоже не десантники что вы они МАШИНЫ.

Прости ЕОЛ, но твою формулировку можно так интерпритировать.

Вообщем как я понял в крайнем случае можно же взять дред покрасить в черный обвешать костями и сказать что это МАШИНА пилот которой раньше был капеланом, а щас просто шагающий убивец, но в дань уважения ему его облик сделали похожим на капелана чтобы братья десантники издалека видели что с ними сражается САМ капелан Какойтотам в священном саркофаге дреднаута, который теперь не капелан, а МАШИНА.

Nefelyr опередил :)

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем Malahit

[EOL]

окей пилоты лендспидера это МАШИНЫ, десантники едущие в лендрайдере тоже МАШИНЫ, все кто летят в тандерхоке тоже не десантники что вы они МАШИНЫ.

Прости ЕОЛ, но твою формулировку можно так интерпритировать.

слова не передёргивай... и читай пост внимательно

[I.Q.R.]

Поддерживаю EOL'a

Циатат из Index Astartes, переод Дядюшки

Капелланы Космических Десантников являются важными членами Ордена, и пользуются уважением обычных Братьев Десантников. Их жизнь тесно связана с жизнью всего Ордена. Они следят за обучением каждого Космического Десантника с ранних его лет. Они первыми встречают молодых рекрутов, которые присоединяются к Ордену в качестве неофитов, и руководят их обучением основным доктринам и правилам. Капелланы учат новичков культовым верованиям Ордена, и следят за тем, чтобы рекруты запомнили все необходимые гимны и литургии. Капелланы известны своей строгостью и вспыльчивостью, однако, несомненно, они обладают высоким чувством долга и ответственности за остальных Братьев Десантников. В бою они сражаются со священным вдохновением и страстью, не переставая, впрочем, бдительно следить за состоянием духа своих боевых товарищей.

Про дреды уже выкладывал Еол. Дреднаут не сможет выполнять роль капеллана в Ордена. Дред - боевая машина, Капеллан - духовный лидер Ордена, наставник молодых. Два понятия ИМХО несопоставимы.

[Zef]

Красишь в чёрный, цепляешь черепа... Вуаля...

крозиус еще и розариус не забудь ;)

[Юстаc]

А как же дредноут-капеллан Риланор из книжки "Галактика в огне"?

Так что ГВ (или по крайней мере Каунтер) с вами несогласное :)

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем Юстас

[Drag0n]

не из желания поспорить, а объективности для: у Волков Зачотный Дредд может выступать как командный юнит. Что же это, выходит Волками может командовать машина? Это при их легендарном недоверии к технике?

Дредноут это и не машина и не человек, это - киборг. Вернее, его разновидность ибо в Вахе их много разных :)

[Drinkins]

Во! Драггон говорит дело. Эол, конечно, прав - и не прав одновременно. Физически, дредноут, конечно, машина - кто с этим спорит? Однако, эта машина неразделима с его пилотом, они являются единым целым. Так можно сказать, что "кризис" - это костюм - где вы видели, чтобы костюм командовал?! Или что коп - это мундир.

Когда Волки говорят про Бьорна, то имеют в виду не "того, что сидит в", а целиком Дредноут.

Хотя, а какое это все имеет отношение к теме? Дред не будет капелланом не потому, что он машина (что не совсем верно) а потому, что капеллан - не только ведет в бой братьев, погоняя крозиусом, а наставничает, утешает и ободряет своих Братьев. 24 часа в сутки, а не в год!

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем Drinkins

[Drinker]

Поддерживаю EOL'a

Циатат из Index Astartes, переод Дядюшки

Про дреды уже выкладывал Еол. Дреднаут не сможет выполнять роль капеллана в Ордена. Дред - боевая машина, Капеллан - духовный лидер Ордена, наставник молодых. Два понятия ИМХО несопоставимы.

Уфф... Да. Дредноут это машина. Но капеллан (например) машиной не является. Или когда капеллана-немашину сажают в дредноут-машину, он сразу тоже машиной становится? Изврат какой-то, имхо.

Блин, "неразделима с пилотом". Если меня годами не выпускать из экскаватора я тоже машиной стану? Дурачком стану, машиной - сомнительно. :)

И почему капеллан-немашина не может выполнять свои функции находясь в дредноуте-машине, а уже упоминавшийся Беросс-немашина может управлять армиями и участвовать в переговорах сидя в дредноуте-машине?

зы. Сейчас опять будут на демонов и Хаос кивать... :P

[Alfаrius]

Ещё ведь от ордена зависит. У Мортифакторов чаппи обладает огромной властью и почтением, логично предположить, что и в 'гробике' он останется почти полноценным капеланом.

[Mojo_Jojo]

Люди ведь объяснили же. Капеллан- не только в бою литании орёт , он 24 часа в сутки,7 дней в неделю воспитывает, наставляет. Первое Дредноут может делать, 2-е нет(ну не выгодно это, круглый год его включённым держать). Некоторые названные исключения из правила лишь подтверждают правило.

[Юстаc]

2 Mojo_Jojo:

Ага, дредо-капеллан Риланор опровергает это правило "шописец"

И хаосицкие и волчьи дреды могут командовать, а обычные нет- это почему? Демоны за попу кусают (в случае волков- блошки) и спать не дают? :P

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем Юстас

[Bogart]

Юстас

Дреды на сколько я знаю командывали лишь ,на конкретных битвах . А для этого их можно пробудить , ну а когда всё закончится можно и спать уложить .

Разве были случаии , что бы дреды бодрствали на протяжении целых крестовых паходов.

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем Bogart

[Malahit]

для 24 на 7 есть обычные капеланы, а капидреда можно как я сказал выше использовать например при глобальных операциях. Ведь разбудили же Бьёрна при атаке на Клык и он смог нормально руководить, так и тут. И еще я считаю что сонливость дреда зависит еще и от того кто в нем сидит всетаки у обычного десантника и капелана немного разный статус и состояние души.

[Юстаc]

Полностью поддерживаю Malahit'a

К тому же из флаффа, "обычно чем старее дредноут, тем сложнее его пробудить". Следовательно, первое время дред спит меньше или вообще не спит, воюя как десантник- круглосуточно. Причем четкого времени "засыпания" дреда не указано- это может быть и неделя, и 100 лет

[GADzillo]

Поддерживаю Drinkins'а в его мнении. "Пилотов", кажется, не пересаживают из одного дреда в другой, сообразно боевой обстановке? И не выгружают из них в хранилище во время отдыха? Дредноут - это машина, но в то же время настолько "привязанная" к управляющему созданию, что разделение возможно только в крайних случаях, читай массированных повреждениях.

Оперирующим аргументами о сне 24/7, хочу так же высказать свое ИМХО, связанное, ЕМНИП, с флаффом в качестве источника: данное состояние приходит со временем, когда биологический оганизм увядает (медленнее обычного?). Поэтому "свежий" дред мне представляется вполне дееспособным как раз 24/7.

UPD: Опоздал)

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем GADzillo

[Bogart]

Появился вопросик !!! Если тяжело раненых СМ помещают в дреда , то почему тогда не поместили Императора ??? Или у него вообще било без выходное положение , только на трон ???

[Mr.Woland-DCLXVI]

Появился вопросик !!! Если тяжело раненых СМ помещают в дреда , то почему тогда не поместили Императора ??? Или у него вообще било без выходное положение , только на трон ???

Дреда под рукой не было, а титан аппаратурой для поддержания жизни не обеспечен...