Прототип Бретоннии

[Юрий Игоревич]

Товарищи любители истории, подскажите, с какой страны и с какого периода взят внешний вид бретонцев?

Империя - Германия 17 век что-ли..

Лизарды - инки и ацтеки

и т.д.

А бретонцы кто?

[Lot D]

Франция имхо

[Юрий Игоревич]

Франция имхо

А век?

[Lot D]

А век?

хз если империя позднее средневековье.Бретония раннее.

[Master-Romanius]

раннесредневековая франция/англия с элементами легенд об Артуре и т.п.

[Юрий Игоревич]

раннесредневековая франция/англия с элементами легенд об Артуре и т.п.

А можно чуть поконкретнее? Интерисуют ссылки на изображения исторического вооружения, которое стало прототипом для вооружения черни бретонии.

[Master-Romanius]

я думаю там смешение из 12-14вв

[Croaker]

имхо, Жиль - период нормандского завоевания Англии (гобелен Байо),

текущее состояние - солидарен с Master-Romanius - Франция Капетингов, т.е. крестовые походы и прочая атрибутика,

ну и еще один комментарий - в период графства Бретани, его тяжелая кавалерия считалась одной из самых лучших во Франции вплоть до столетней войны, ну и, соответственно, кельтский фольклорный материал вернулся во Францию через бретонцев. Т.е. сама Бриттония - англо-нормандская солянка, но если искать более конкретный прототип, то, имхо, это - Бретань

которое стало прототипом для вооружения черни бретонии

про чернь я бы смотрел чуть более поздний период - ополчения времен столетней войны

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем Croaker

[Salvador]

Если исходить из вида артилерии (требуше), то это Xll - Xlll вв.

[MARIAN]

Судя по минькам и по изображениям в кодексах, то парктически все рыцари выглядят как рыцари 13 века, именно 13 век считается рассцветом рыцарства.

[Юрий Игоревич]

Судя по минькам и по изображениям в кодексах, то парктически все рыцари выглядят как рыцари 13 века, именно 13 век считается рассцветом рыцарства.

Вообщем понятно. Бретония - это 13-14 век англии/франции...

[MARIAN]

Вообщем понятно. Бретония - это 13-14 век англии/франции...

Да, из Англии там взяты лонгбоумены. иенно в 13 веке их начал применять Эдуард I, более нам известный по фильму "Храброе сердце", воюя в Уельсе он нашел этих лучников весьма кстати супротив войск Маддога ап Левеллина.

[Guillaume]

9 век до 14.

Сайт

Сайт

Names of almost all the knights...

По фр, но несколько картин.

[Убийца Ангелов(Ragnar111)]

9 век до 14.

Сайт

Сайт

Names of almost all the knights...

По фр, но несколько картин.

Спасибо, весьма занемательно.

[Юрий Игоревич]

9 век до 14.

Сайт

Сайт

Names of almost all the knights...

По фр, но несколько картин.

А по английски нету?

[VALTER]

С прототипами, насколькоя я понимаю армию бретонии, всё очень не просто, различные подразделения вооружены совершенно на разные эпохи...

Так например рыцари носят доспехи на двенадцатый-тринадцатый век (после тринадцатого века в европе перестали использовать шлема типа"ведро" и латы постепенно из раздельных элементов стали собирать в единую систему), а те же конные йоманы одеты и экипированы уже на четырнадцатый век: длинные жаки(пелерины), кафтаны с фистонами, беззабральные шлема типа бацинет, очень характерные на начало столетней войны...

вот на этих сайтах много инфы на данные эпохи:

бретонские лучники пятой редакции :) http://www.longbowclub.ru/

мен-ат-армсы шестой: http://www.beauseant.ru/ledovoye.shtml

[Ugrim]

Самое интересное, что образ Бретонии взят скорее всего с ....Бретонии, да да)) , было такое государство, небольшое , во Франции в веке 13-14, было там и много рыцарей, учавствовали они в крестовых походах (белый крест на черном) госпитальеры походу. как раз по временным рамкам подходят, теже "ведра" на головах и т д.

добавил поже: Ой, в общем про все это уже товарищи сказали выше)).

Изменено 16 мая, 2008 пользователем Ugrim

[Фонарик]

Процентов на 70 бретонцы это французские рыцари впемет столетней войны. А вспомогательные подразделения относятся ко временам 1-го крестового похода.

[Юрий Игоревич]

Всем спасибо!

Но всё же интерисуют именно изображения. Либо старые, либо новые этого времени...

[Croaker]

Если картинки про лучников, то, имхо, лучшее это миниатюры 15 века про Креси/Азенкур - очень дух того времени передают:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...y_froissart.jpg

http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-cont...ages-battle.jpg

Если в целом про их снаряжение, то неплохая статейка-резюме:

http://www.ealdormere.sca.org/files/handbook_archeryapp1.pdf

Чего то я просмотрел вот это:

Да, из Англии там взяты лонгбоумены. иенно в 13 веке их начал применять Эдуард I, более нам известный по фильму "Храброе сердце", воюя в Уельсе он нашел этих лучников весьма кстати супротив войск Маддога ап Левеллина.

не стоит забывать, что так называемый английский длинный лук - это все же валлийский длинный лук, и применять лучников Эдик начал именно с учетом печального опыта своих предшественников, воевавших в Уэльсе. И его лучники были тоже валлицами, и в столетный войне и в войне роз отряды лучников состояли преимущественно из валлийцев.

А в целом по первоисточникам, опять же имхо, Бретония - это такая качественная рефлексия на артуриану, что выдернуть исторический прототип невозможно, потому что артуриана сама по себе редкая каша всего с 5 по 15 век :).

Изменено 17 мая, 2008 пользователем Croaker