Имперские кулаки

[Zubb]

Лучшим фортификатор - спорно. Но, согласен, выдающимся. Мастер обороны - не согласен. Пертурабо был круче. Сравните оборону Терры и ЖК.

[Фонарик]

Лучшим фортификатор - спорно. Но, согласен, выдающимся. Мастер обороны - не согласен. Пертурабо был круче. Сравните оборону Терры и ЖК.

1) шо це таке жк

2) если не ошибаюсь по беку дрон лутший

[Zubb]

Хорус вызвал Императора на бой , так как подходили лояльные легионы десанта, а осаде конца и края не было видно ;)

Раз вопрос звучал так то ;)

''Лучшие силы Космодесанта защищали дворец Императора, но Он видел, что битва проиграна и принял единственно возможный шаг – вместе с двумя верными примархами: Сангвиниусом и Рогалом Дорном и в сопровождении отряда Терминаторов перенесся на боевую баржу Хоруса, стремясь подавить само сердце Ереси. Там состоялась грандиозная битва. В ней пал ангелокрылый и светлоликий Сангвиниус, сраженный рукой самого Хоруса, закрывая своим телом Императора. Другой примарх Рогал Дорн, примарх Имперских Кулаков, в личном поединке одержал верх над двумя Принцами Хаоса, чем покрыл себя вечной неувядающей славой. В конце сошлись Император и Хорус. ''

Так что насчет его воинского мастерства просьба не волноваться, там все путем было В)

Да ё-моё, пятый раз. Все примархи - герои. Но в сравнении с тем же Сангвинусом ...

[UrZZa]

Он больше чем сверхчеловек - он полубог smile.gif

Не сочти за фанбойство laugh.gif

Хватит уже оправдывать всякий бред объяснениями типа "ну, примархи же полубоги". Примархи - генетически измененные люди. Измененные не какими-то высшими силами, а людскими учеными во главе с Императором, который тоже не сверхъестественное существо. Да, они все - мегачуваки. Но они всё равно люди из плоти и крови, которые могут быть ранены, умереть, чувтвовать боль, сойти с ума и т.д.

Изменено 17 февраля, 2008 пользователем UrZZa

[Фонарик]

Хватит оправдывать всякий бред объяснениями типа "ну, примархи же полубоги". Примархи - генетически измененные люди. Измененные не какими-то высшими силами, а людскими учеными во главе с Императором, который тоже не сверхъестественное существо.

Погоди. Этот бред с шаманами когда успели отменить?

[UrZZa]

Погоди. Этот бред с шаманами когда успели отменить?

Причем тут шаманы? Они, что ли, были богами? Император был рожден обыкновенными людьми, и, соответсвенно, телесно - он обыкновенный человек. Душа у него необыкновенная, но тоже не божественная, а созданная теми самыми шаманами.

А примархи - тоже НЕ боги, НЕ дети богов, и НЕ богами созданы. ГМО!

Изменено 17 февраля, 2008 пользователем UrZZa

[Zubb]

1) шо це таке жк

2) если не ошибаюсь по беку дрон лутший

Что такое ЖК написанно выше по топику. Так вот, на этой самой ЖК-е многократно превосходимый по численности гарнизон ЖВ организовал такую оборону что когда второй Легион - Ультра прилетела на помощь безнадежно застрявшим в обороне ЖВ ИК, здраворассуждающий Жилльман не стал помогать пытаться прорвать оборону, осазнавая безнадежность затеи, а просто помог остаткам ИК эвакуироваться. Да и то, силами двух Легионов не удалось даже эвакуировать всех погибших.

Если бы оборона ИД была организованна так, что каждые несолько сотен защитников могли бы удерживать по Легиону нападавших, - глядишь история Империума пошла бы по-другому пути.

Изменено 17 февраля, 2008 пользователем Внучка

[Фонарик]

Причем тут шаманы?

Они себя убили вселили свои души в импи. В результате чего он не может умереть от старосии болезней.

[Добавлено позже]

Что такое ЖК написанно выше по топику. Так вот, на этой самой ЖК-е многократно превосходимый по численности гарнизон ЖВ организовал такую оборону что когда второй Легион - Ультра прилетела на помощь безнадежно застрявшим в обороне ЖВ ИК, здраворассуждающий Жилльман не стал помогать пытаться прорвать оборону, осазнавая безнадежность затеи, а просто помог остаткам ИК эвакуироваться. Да и то, силами двух Легионов не удалось даже эвакуировать всех погибших.

Если бы оборона ИД была организованна так, что каждые несолько сотен защитников могли бы удерживать по Легиону нападавших, - глядишь история Империума пошла бы по-другому пути.

Ну на терре было побольше двух легионов.

[UrZZa]

Они себя убили вселили свои души в импи. В результате чего он не может умереть от старосии болезней.

И что? Как из этого следует, что Примархи - полубоги?

[Фонарик]

И что? Как из этого следует, что Примархи - полубоги?

Я про импи, а не примархов он скажем так паронармален. Изменено 17 февраля, 2008 пользователем Фонарик

[Master Chef]

Примархи на созданны на основе генокода Императора ;) император даааалеко не обычный и даже не сверхчеловек :)

Внучка сравниваем оборону терры и Жк

ЖК - 1 легион который знает про осаду все, окапываеться на планете.Его атакует легион который не специализируеться на штурме(да и не в полном составе).

Оборонна Терры - 3 легиона(не считая Кустодианцев,Игшников и титанов) против Детей Императора, Лунных волков, пожирателей миров, Гвардии Смерти, Несущие слова,Железных вонов, огромной толпы культистов и тьмы демонов(титаны прилагаються).Постоянная бомбардировка дворца.И тем не менее Хорус так и не сломил оборону.Выводы делай сам :)

[Zubb]

Hint: На ЖК было несколько сотен ЖВ.

[Master Chef]

Прикол спартанцев было тоже несколько сотен ;) оборонять всегда проще чем защищать. Изменено 17 февраля, 2008 пользователем Александр Chef

[UrZZa]

Примархи на созданны на основе генокода Императора wink.gif император даааалеко не обычный и даже не сверхчеловек smile.gif

А кто?

[Фонарик]

Hint: На ЖК было несколько сотен ЖВ.

А полощадь крепости?

[Zubb]

Еще вопрос, а на обороне от кого могли специализироваться во времена ВКП Кулаки?

[Master Chef]

А кто?

Я думаю что тебе и Гв на этот вопрос не ответит =)

[Zubb]

А полощадь крепости?

Какой? И какая, собственно говоря разница?

Изменено 17 февраля, 2008 пользователем Внучка

[Фонарик]

А кто?

Богом его назвать трудно. человеком тоже.

Вывод импи мега псайкер которого люди приняли за бога.

Но он не просто человек. :)

[werx]

Какой войне между легионами? Волки - уже скока тыщ лет кладут ... хвост на Кодекс и ничего. Во первых, я повторюсь, - если Командир не в состоянии "протащить" необходимые решения через своих подчиненных - это многое говорит о командире. Во вторых, я не думаю чтобы те или иные Ангелы, или скажем Шрамы тоже не были не в восторге, но всеже как-то обошлись без суицидальной атаки, стоившей жизни тысячам братьев.

Извините что продолжаю сыпать цытаты из ИА, но:

Примарх Имперских Кулаков Рогал Дорн, ответственный за оборону Терры, отказался от идеи разделения его Легиона на меньшие Ордена. Он заявил, что не согласен делить свой Легион, который стоит на страже самого Императора, на разбросанные по всей Галактике армии. Дорн назвал Жиллимана трусом, так как его Легион не участвовал в битве за Императорский Дворец. Примарх Ультрадесанта не остался в долгу и объявил Дорна мятежником и еретиком, который отказывается выполнять справедливые законы Кодекса Астартес.

Ни Дорн, ни Жиллиман не желали уступать друг другу. Леман Русс из Ордена Космических Волков и Вулкан из Ордена Саламандр, которые тоже не желали, чтобы их Легионы были разбросаны по космосу, поддержали Дорна, в то время, как Примарх Железных Рук Феррус Манус и Примарх Гвардии Ворона Коракс встали на сторону Жиллимана. Сложилась ситуация, когда сразу же после смерти Императора, Космические Десантники снова стояли на грани гражданской войны. После того, как Имперских Кулаков начали преследовать, как еретиков, а штурмовой крейсер Ужасающий Ангел был сбит кораблём Имперского Флота, казалось война уже неминуема. Но, когда новые Ордена и старые Легионы уже приготовились к битве, Дорн неожиданно сдался. Он согласился на реформацию Легиона и создание двух новых Орденов – Багровых Кулаков и Чёрных Храмовников.

Особенное внимание второму абзацу :) ИМХО всетаки Дорн больше политик, чем воин (я не говорю что он плохой полководец, но со сверкающей шашкой на горячем коне не его стхия :) )

[A7V]

Граждане, вы вообдще будете читать, что я пишу, нет? И вообще о чем речь идет?

Напомню какой был вопрос: "Чем был особенно крут Рогал Дорн (в сравнении с другими примархами)".

Ответ: "Только беспредельной верностью Императору."

Ну блин ты специально индекс астертес игнорируешь? там же описано чем выделялся конкретно Рогал Дорн и его легион, ну не понимаю чего ты доказываешь

The Legion's early actions were extremely successful; while the Great Crusade pushed forward, the Imperial Fists acted as the strategic reserve of the Emperor's forces. Able to deploy quickly and reliably where and when required, the Imperial Fists struck the decisive blow in many battles. Their detailed planning made them especially efficient at sieges and their resolute endurance made them superb city fighters. They remained the Emperor's Praetorians throughout the campaign and when he returned to Terra to build a capital from which to rule an Empire of a million worlds, the Emperor took Rogal Dorn with him. Dorn was charged with the task of fortifying the Imperial Palace, an honour that did not go unnoticed by the other Primarchs.

разъ

In all this time Rogal Dorn had sought no favour and exemplified the qualities of truth, courage and humility more than any other Primarch. Although some of the other Primarchs resented his closeness to the Emperor, most held him in high esteem.

дваъ

One of Dorn's qualities was that he always, without fail, told the truth

три

Overall planning was excellent, however, and this, coupled with the unshakeable determination of the individual Fists, made them an excellent assault formation against static defences.

ну и еще много чего. А ты все повторяешь лояльность, лояльность, 10 раз лояльность.

Изменено 17 февраля, 2008 пользователем A7V

[Фонарик]

Какой? И какая, собственно говоря разница?

Оборонять крепость это одно оборонять дворец занимающий половину СССР другое.

[Master Chef]

Какой? И какая, собственно говоря разница?

Да правда какая нафиг разница =) и где сказано что несколько сотен? там же где и 12 тысяч волков? ;)

А насчет их репутации как оборонников - прочитай пост 107.

A7V - под каждым словом!

Изменено 17 февраля, 2008 пользователем Александр Chef

[Zubb]

И как это соотноситься с тысячами угроблеными на ЖК? Как это говорит о выдающихся способностях Дорна как политика и дипломата?

[A7V]

И как это соотноситься с тысячами угроблеными на ЖК? Как это говорит о выдающихся способностях Дорна как политика и дипломата?

Ну ты самую главную драму что ли не понял или прикидываешсо? Дорн потрясенный ересью и гибелью Эмперора очень обиделся что его легион решили реорганизовать и по этой причине повернулся мозгом, а тут еще челлендж от Пертурабы. ЖК это как бы акт мазохизма

На самом деле это все довольно логично, такой суровый и лояльный Дорн слишком много терпел и сломался

+ там еще специально объясняется, что многие ветераны легиона не могли принять новый Империум и просто подвернулся случай чтобы всем дружно помереть

Изменено 17 февраля, 2008 пользователем A7V