Храмовники Легиона Имперских Кулаков?

[Erenarch]

Вот тут прочитал книжицу Horus Heresy - Chapbook (вроде так называется, короче там 2 небольших рассказа про Кёрза и Дорна), так вот, там элитары Имперских Кулаков носили название Храмовники, ну как у Детей Императора - Феникийская Гвардия, у Космических Волков - Волчья Гвардия (хм... везде эта Гвардия).

Ясно, что БЛ подводит основу под Черных Храмовников, НО ЧТО ЗА ХРАМ в честь которого были названы ЭТИ Храмовники? Мысли, идеи, цитаты?

[Юстаc]

Мэйби это связано с тем, что "для космодесантника поле битвы- лучший храм, и грохот болтера- лучшая молитва" (цитата неточная)?

Типа лучшие бойцы, которые таким образом "преуспели" битве удостаиваются посвящения в храм войны??

Изменено 1 февраля, 2008 пользователем Юстас

[Pyrit]

Мэйби это связано с тем, что "для космодесантника поле битвы- лучший храм, и грохот болтера- лучшая молитва" (цитата неточная)?

Цитатка Кхорнитством попахивает имхо. А храм мб сама Терра?

[AdeptusVodkas]

А может это подражание воинам докосмической периода Терры?Остались же свидетельства об истрии старой Терры.Тем более Кулаки должны как никто владеть её историческим наследием.Великий Крестовый Поход,по аналогии с Тамплиерами..

Изменено 1 февраля, 2008 пользователем AdeptusVodkas

[GRIVA]

Я думаю, вы просто всё усложняете. Наверняка, просто элитные супер-телохранители. Не более. ИМХО.

[ANF]

Кстати возможно это просто самые верные и преданные Дорну Кулаки... самые честные и простые ребята... ну типа Морниваля у Хоруса те с которыми он может поговорить начистоту ну и посоветоваться по любому поводу.

Изменено 1 февраля, 2008 пользователем _Andreus Anfarius_

[Юстаc]

2 Pyrit:

Цитатка Кхорнитством попахивает имхо. А храм мб сама Терра?

Цитата Codex:SM

Но капелланы учат, что для служения [Императору] не обязательно быть внутри молельни,ибо лучшее место для поклонения- среди пламени битвы, ибо рев болтеров-лучшая молитва, а мертвые враги- лучший дар Императру

Изменено 1 февраля, 2008 пользователем Юстас

[Фонарик]

Может это особо важные ветераны?

[Woice from Warp]

ЭрИнарх =) опять ишешь кошку в темной закрытой комнате? Она оттуда уже ушла...

ИМХО тут нет никакой загадки. Они не ХРАМовники. Они Темплары - т.е. те самые братья. давшие обет (Тамплиеров вспоминаем. вспоминаем), вот и ведут крестовый поход пока доспехи не посинеют.

[Gemlock]

ЭрИнарх =) опять ишешь кошку в темной закрытой комнате? Она оттуда уже ушла...

ИМХО тут нет никакой загадки. Они не ХРАМовники. Они Темплары - т.е. те самые братья. давшие обет (Тамплиеров вспоминаем. вспоминаем), вот и ведут крестовый поход пока доспехи не посинеют.

Тебе происхождение название Ордена Тамплиеров незнакомо? O_o

Так по французски(основатели были французами) назывался "Pauvres Chevaliers du Christ et du Temple de Salomon", а на латыни pauperes commilitones Christi Templique Solomonici.

Вообщем они именно Храмовники.))

[Daniarcum]

ЭрИнарх =) опять ишешь кошку в темной закрытой комнате? Она оттуда уже ушла...

ИМХО тут нет никакой загадки. Они не ХРАМовники. Они Темплары - т.е. те самые братья. давшие обет (Тамплиеров вспоминаем. вспоминаем), вот и ведут крестовый поход пока доспехи не посинеют.

Тебе происхождение название Ордена Тамплиеров незнакомо? O_o

Так по французски(основатели были французами) назывался "Pauvres Chevaliers du Christ et du Temple de Salomon", а на латыни pauperes commilitones Christi Templique Solomonici.

Вообщем они именно Храмовники.))

Предыдущий пост я понял в том смысле, что они не Храмовники, взявшие название в память о некоем Храме, а Храмовники, взявшие название в память о рыцарях Храма Соломона.

[Gemlock]

Тебе происхождение название Ордена Тамплиеров незнакомо? O_o

Так по французски(основатели были французами) назывался "Pauvres Chevaliers du Christ et du Temple de Salomon", а на латыни pauperes commilitones Christi Templique Solomonici.

Вообщем они именно Храмовники.))

Предыдущий пост я понял в том смысле, что они не Храмовники, взявшие название в память о некоем Храме, а Храмовники, взявшие название в память о рыцарях Храма Соломона.

У Woice of Warp написано "не ХРАМовники". Слово Храм специально выделено,что как я понял, было сделано,чтобы подчеркнуть,что темплары Вархаммера никакого отношения к слову "Храм" не имеют.А с этим я не согласен.

[Daniarcum]

Тебе происхождение название Ордена Тамплиеров незнакомо? O_o

Так по французски(основатели были французами) назывался "Pauvres Chevaliers du Christ et du Temple de Salomon", а на латыни pauperes commilitones Christi Templique Solomonici.

Вообщем они именно Храмовники.))

Предыдущий пост я понял в том смысле, что они не Храмовники, взявшие название в память о некоем Храме, а Храмовники, взявшие название в память о рыцарях Храма Соломона.

У Woice of Warp написано "не ХРАМовники". Слово Храм специально выделено,что как я понял, было сделано,чтобы подчеркнуть,что темплары Вархаммера никакого отношения к слову "Храм" не имеют.А с этим я не согласен.

Да. Они имеют отношение к слову "Темпл" :D Я думаю, сейчас Woice of Warp нам сам расскаже, что он имел в виду.

[Deever]

Ясно, что БЛ подводит основу под Черных Храмовников, НО ЧТО ЗА ХРАМ в честь которого были названы ЭТИ Храмовники? Мысли, идеи, цитаты?

А что за храм в честь которого были названы ТЕ храмовники? Или те вопросов не вызывают?

[Gemlock]

А что за храм в честь которого были названы ТЕ храмовники? Или те вопросов не вызывают?

Король Иерусалимский Бодуэн дал им в качестве штаб-квартиры мусульманский храм Кубба́т ас-Сахра (Купол Скалы). Считалось, что на этом месте до этого стоял Второй Еврейский Храм, Храм Соломона.Вот в честь Храма Соломона тамплиеры и прозвались.

[AdeptusVodkas]

Да не факт что они очень сильно заморочились на храм.Возможно просто прочитали в библиотеке про супер-крутых чуваков с древней Терры которые были все из себя верные обетам и ходили в походы с мечами наперевес.Обозвались так ибо так пафоснее.Большинство легионов в названиях,традициях несли отпечатки своих родных планет.Вот и "терранские" Кулаки.А если еще учесть что ордена маринов во многом похожи на средневековые рыцарские ордена...

[Woice from Warp]

Угу, что я и имел ввиду. Имя осталось, а ХРам нет.

[Daniarcum]

Угу, что я и имел ввиду. Имя осталось, а ХРам нет.

Плюс их основатели - Кулаки еще назывались "Римским легионом". Так что память о традициях и истории Терры вполне могла отразиться и в этом плане.

[Deever]

Вот в честь Храма Соломона тамплиеры и прозвались.

Не, я про Черных Храмовников, которые потом от Имперских Кулаков отделились. Цвета они взяли в честь геральдических цветов Сигизмунда, которого Дорн назначил за старшего, когда улетал на баржу Хоруса. Название взяли, как теперь выясняется, в честь Дорновских honour guard.

Только вот непонятно, почему название тех Храмовников, что honor guard, и тех, что стали новым Орденом, трактуются отдельно.

[Daniarcum]

Вот в честь Храма Соломона тамплиеры и прозвались.

Не, я про Черных Храмовников, которые потом от Имперских Кулаков отделились. Цвета они взяли в честь геральдических цветов Сигизмунда, которого Дорн назначил за старшего, когда улетал на баржу Хоруса. Название взяли, как теперь выясняется, в честь Дорновских honour guard.

Только вот непонятно, почему название тех Храмовников, что honor guard, и тех, что стали новым Орденом, трактуются отдельно.

Разве отдельно? По-моему, все просто. Honor Guard Римского Легиона взяли название в честь древних Храмовников Терры. А уже от honor guard взял имя новый Орден.

[Gamrin]

Всё это очень забавно в свете того факта, что ТЕ Тамплиеры оказались еретиками и демонопоклонниками . А некоторые говорят, что и предками европейского масонства и зачинателями европейских тайных оккультно-магических обществ...

[Daniarcum]

Всё это очень забавно в свете того факта, что ТЕ Тамплиеры оказались еретиками и демонопоклонниками . А некоторые говорят, что и предками европейского масонства и зачинателями европейских тайных оккультно-магических обществ...

Кто говорит? Папа Климент? :187_argue: Еще бы он не сказал - надо же за что-то жечь, помимл конкуренции.

А вообще с храмовниками дело ясное, что дело темное. Система верований у них была от традиционного христианства сильно отлична. Но по большинству имхов, дьяволопоклонничество им пришили уже сами инквизиторы.

[Brother Evanius]

Король Иерусалимский Бодуэн дал им в качестве штаб-квартиры мусульманский храм Кубба́т ас-Сахра (Купол Скалы). Считалось, что на этом месте до этого стоял Второй Еврейский Храм, Храм Соломона.Вот в честь Храма Соломона тамплиеры и прозвались.

"В 1119 Гуго де Пейн и Годфруа де Сент-Омер явились ко дворцу короля Балдуина II и предложили свои услуги по охране паломников на пути из Яффы в Иерусалимю Король ничуть не возражал против бесплатной военной помощи и тдал рыцарям южное крыло своего дворца, мечети Аль-Акса.

с исторической точки зрения место было великолепно. Где-то здесь предположительно стоял Храм Соломона. Именно поэтому рыцари стали называться "храмовники"("храм" по-французски "темпль", отсюда тамплиеры), а точнее "нищенствующие рыцари Христа и Храма Соломона".Эмблема тамплиеров подчеркивала их бедность и изображала двух воинов, едущих на одной лошади."

Я думаю, что как раз полное самоназвание и послужило призывом назвать почетную гвардию темпларами. Ибо они обязали себя следовать обетам (ну так можно трактовать нищенство) и пока не "посинеют в доспехах" их с себя не снимут.

[Gemlock]

Кто говорит? Папа Климент? :187_argue: Еще бы он не сказал - надо же за что-то жечь, помимл конкуренции.

А вообще с храмовниками дело ясное, что дело темное. Система верований у них была от традиционного христианства сильно отлична. Но по большинству имхов, дьяволопоклонничество им пришили уже сами инквизиторы.

Позиция Ватикана ныне такова: Тамплиеры были обвинены несправедливо, папа Климент действовал под принуждением Филиппа.

А по теме хочу сказать,что склоняюсь к версии, что Храм Черных Храмовников это поле битвы. И их молитвы определенно нравятся Императору.

[AdeptusVodkas]

Всё это очень забавно в свете того факта, что ТЕ Тамплиеры оказались еретиками и демонопоклонниками . А некоторые говорят, что и предками европейского масонства и зачинателями европейских тайных оккультно-магических обществ...

Первый раз на этом форуме пожалел что у меня нет минусомета.Учи матчасть :rtfm: .отдельно взятые "очевидцы" перед Альпигоем им не только в демонопоклонничество но даже содомию пытались приписывать.бред чистейший.не "некоторые говорят" а иди историю учи по нормальным источникам а не по ТВ передачам

Господа вы что серьёзно думаете что стоит так углублятся в историческое происхождение тех или иных фишек Вахи?Это я про сравнение тамплиеров историчных с тамплиерами ваховскими.Этак недолго и Волков Расса сравнивать с викингами на предмет исторично-неисторично.Так простите и до дивных скатится недалеко :) .Понятночто ГВ разнообразили космодесант различными присущими только отдельным орденам особенностями.Но вряд-ли они сами особо задумывались над чем-то кроме антуража.Потом все можно обьяснить "скудностью знаний об истории земли в 33 тысячелетии".

Изменено 3 февраля, 2008 пользователем AdeptusVodkas