Арморед компани

[Palladin]

Давайте разберемся что есть арморед компани с точки зрения бэка.

Взято из Империал Армор часть 1.

Иерархия.

1) Танк (По английски мм..неуверен наверное юнит (unit(Tank?/Armor? Х_Х)) - ну это понятно то что ездит и стреляет. По провильной иерархии соединений не танк, а экипаж. Командиром Экипажа может быть как Сержант так и Полковник все зависит от конкретной машины. В большинстве случаев это часть чегото большего (например Взвода), но иногда отдельный эпипаж может являтся вещью в себе и выпадать из обшей иерархии подразделения - например одинокий банеблейд.

2) Взвод(Tank/Armored sqadron) - Несколько машин ( обычно 3 ) формируют Взвод. Опять чаще всего это часть более крупного соединения, но и тут бывают исключения - например Взвод Tank Destroers ( пф..как это по русски они зовутся Х_Х ). Командует Взводом как правило Лейтенант, второй командир - Старший сержант.

3) Рота (Tank/Armored Company) - Несколько Взводов (мм..3) формируют Роту. Дополнительно появляется Танк командира Роты (Капитана) и как вариант танк Комиссара.

*Рота тяжелых танков (heavy tank company) чаще состоит только из 3-4 машин.

По ИА дальше только Полк (Regiment ну не просто, а Armored) Собствено в полк ( командует соответствено полковник) входить 2-5 Танковые роты ии много чего другого - рота разведки, рота ПВО, 2-3 пехотные роты, артелерийская рота, взвод мм..Этих самых Tank Destroers. Многа многа сапорта - связь,обеспечения,медики,механики.(ИА ст. 259 на 266 танков в полку (включая атласы,химеры и т.д.) приходится 1345 человек личного состава)

*тут мне стало лень переводить*

Но чтобы не бросать это все сразу в бой иногда полк делят на Battlegroup'ы (мм..Батальоны? ) в такую Батлгрупу входит 1-2 танковые роты, пара мотострелковых рот (armored fist company) ну и докучи ПВО, осадные орудия и т.д. взависимости от задач. Одна (две ) из таких групп идут на острие атаки еще парочка стоит в резерве готовые немедлено ресширить прорыв/занять получившийся плацдарм и встретить контр атаку противника если первые прорвались и ушли громить тылыи т.д. (ст. 261 ИА 1)

...........................

Мм..в настоящий момент в современых армиях числиность человек в танковой роте 30-60 - экипажы 10-15 танков( 3 - 4 человека в танк). Экипаж Леман Расса 4 человека + 2 если есть спонсоны числиность роты соответствено теже 40-60 человек...

Максимально Бэково брать в АК 8+ танков(стандартных ЛР +/-) без сапорта. Максимально Не Бэково брать пару Лем пару Дем пару Васек и т.д.

..........................

Еще о АК

Империал Армор часть 1 ст 212

Varolian Steel Dog's

Это танковая рота 254 Варолианского полка. Изначально была полностью укомплектована танкам Леман Расс Ванкишер, но по мере выходя отдельных танков из строя их заменяли на обычные Леман Рассы. В настоящий момент в роте 3 ЛР Ванкишеров и 8 ЛР других модификаций.

Изменено 29 января, 2008 пользователем Palladin

[LucRed]

Взвод Tank Destroers ( пф..как это по русски они зовутся Х_Х ).

По русски так и зовуться Истребители танков,наверное речь идет о САУ(Самоходных артилерийских установках), которые специализируються на уничтожении бронетехники противника.

[Palladin]

ну да..это такие которые через балистик стреляют. тольк овоот Танк Дестроер это мм..это.. ну как Леман Расс, Басилиск и т.д.счас гденить перевод посмотрю..

[Юстаc]

Господа, честно говоря, вы уже надоели с натягиванием бэка сороковника на глобус современности.

Почему в сороковнике не могут существовать полки, целиком и полностью оснащенные танками?

Конкретно из предыдущей темы:

Когда на 1 танк будет приходится 5 человек пехоты, АК будет бэковой

Это данные на основе современных армий. Да ладно вам, не останавливайтесь на достигнутом! Возьмите за пример для ИГ армии древности- ведь тогда вы сможете сказать,что танки и лазганы для ИГ вообще не бэковы!

Изменено 29 января, 2008 пользователем Юстас

[Palladin]

Ммм кто натягивает? Это Бэк.. Империал Армор. Какая современость?

[Kozakh Drakaris]

Destroyer Tank Hunter - это именно САУ, на базе шасси Леман Русса. Описан в старом ИА. Вооружен мощной противотанковой лазпушкой - Laser Destroyer.

А вообще ты все правильно написал. Если мы говорим об Armored Company, то беково как раз 10 танков, без какого-либо саппорта (иногда в состав роты включается саламандра). Пример - первый ИА, стр. 259, состав 113-й Днепровской осадной танковой роты (113th Dnieper Siege tank company). Если же об Armored Battlegroup, то тут можно смешивать технику и людей почти в любой комбинации.

Почему в сороковнике не могут существовать полки, целиком и полностью оснащенные танками?

Целый полк? Маловероятно... в тех же ИА описаны OOB танковых полков, и они не слишком отличаются от современных.

Изменено 29 января, 2008 пользователем Kozakh Drakaris

[Palladin]

:) что есть Танк дестроер я знаю..а вот так это пересести.. САУ Дестроер? Х_Х уничтожитель..пф.. взвод сау Уничтожитель...

а так вот игра на 1500 это игра в любом случае игра за АК независимо от листа хоть Иа хоть из Дварфа/Сайта. Но многи говорят ууу 7+ танков и 10 пехотинцев не бэкого и начинают приводить примеры то что в современой танковой армии( sic! армии! на 1000 танков 100к лдей..)

[LucRed]

Ну переведи как: взвод истрибителей танков. Звучит неплохо, и суть описывает.

[Kozakh Drakaris]

Ну, можно назвать Леман Русс "Охотник", САУ "Дестроер" (по аналогиями с Леман Руссами), или САУ "Истребитель танков" (масло маслянное X- )... Да это и не так важно, собственно. Все равно САУ на основе ЛР в ИГ только одна.

LucRed правильно написал :)

Изменено 29 января, 2008 пользователем Kozakh Drakaris

[Акабоши но Теньши]

Все равно САУ на основе ЛР в ИГ только одна.

Щаза.. а Тандерер?

Учите матчасть.

[Palladin]

мм...вообщето САУ - самоходная артелерийская установка - селф пропелед(или как там) артелери :) Вася тоже САУ хотя на базе химеры :) а еще Тандер(thunder)он на базе ЛР, даже больше это сломаный "Дестроер" :) ..Да а Дестроер можно перевести нак Эсминец Х_Х

Да вывод - названия не переводить..а то получается ужас..

Изменено 29 января, 2008 пользователем Palladin

[Kozakh Drakaris]

Ладно, ладно, не правильно выразился. САУ-Истребитель Танков на базе ЛР только один.

Мысль дня: почему многие только и ждут кого-нибудь куда-нибудь послать?..

[Акабоши но Теньши]

Ладно, ладно, не правильно выразился. САУ-Истребитель Танков на базе ЛР только один.

Мысль дня: почему многие только и ждут кого-нибудь куда-нибудь послать?..

И кто ж тебя послал??? Я поправил насчет САУ. Про матчасть извиняй если обидел, но танкист должен знать парк машин. :)

Хотя и Дестроер скорее не САУ, а ИСУ. Вася, Мантикора, Грифон, Бомбарда, и в какойто мере Медуза - однозначно САУ... А ну Гидра тоже САУ, вернее ЗСУ.

С тандерором посложнее. ИМХО он подходит и под определение и САУ и ИСУ.

[Palladin]

Нет такого термина как ИСУ! ИСУ это самоходка на базе танка ИС. Это также как разделить ЛСУ - Леман Расс и ХСУ - база Химеры

Воот скатились от Бэк- Не бэк 11 танков без пехоты до.. :)))

Изменено 29 января, 2008 пользователем Palladin

[Kozakh Drakaris]

Эээ... ИСУ? Рискую нарватся на обвинение в незнании матчасти, но разве ИСУ - не специальное обозначение для САУ на базе шасси танка ИС? :-

Точно, оффтоп пошел :) Но ведь основные противники бековости 8 ЛР молчат...

Изменено 29 января, 2008 пользователем Kozakh Drakaris

[Акабоши но Теньши]

Эээ... ИСУ? Рискую нарватся на обвинение в незнании матчасти, но разве ИСУ - не специальное обозначение для САУ на базе шасси танка ИС? :-

Ну бытовало использование ИСУ, как Истребительная Самоходная установка. Хотя таже СУ-100 по сути ИСУ, но не на шасси ИС... хм... надо просвятится... пойду в справочники..

Так...Меня проглючило крупно. Вообщем смысл такой. ИСУ - да только на шасси танка ИС... Но, что интересно, для противотанковых самоходок употреблялось сокращение СУ. При этом самоходки с большими колибрами, которые по идеи были универсальны тоже называли СУ.... В общем смысл такой: СУ - ранне название. А САУ - позднее, Гвоздики там всякие Акации. Так что все что я называл - САУ. Хотя я бы Дестроер называл СУ, для так сказать отличая.. он всетаки чито охотник за танками...

перечитал свои мысли: вредно на ночь клеить.

Изменено 29 января, 2008 пользователем Сверхтяжелый танк типа «ё»

[MegaVolt]

вообще советские СУ это своеобразная тема, там были и СУ и ИСУ и САУ и АСУ... Изменено 29 января, 2008 пользователем Rizolder

[Palladin]

Про САУ на Вики

[Акабоши но Теньши]

Ну на кой нам вики, когда есть куча официальных справочников???

[Palladin]

Справичники лежат гдето таам на полке за Прачетом, а вики вот она :)

[Mr.Woland-DCLXVI]

Народ, в реале АК - это уогда 1 батальону танков дают в поддержку 1-2 роты мотострелков.

А вот усиленные мотострелковый батальон - это когда батальону мотострелков дают в усиление 1-2 танковых роты...

[Curator]

Мечтательно

"Вульфа сюда носом тыкнуть, что ли?" ))))

[Mr.Woland-DCLXVI]

Дестроер - это передвижной расчёт ПТО. Аля Ягтигр....

[Cormac]

Если подгонять бэк вахи под наш, то орморед компани это танковая рота. То есть нечто из двух и более взводов, подчинённых командиру роты. Если переводить это в ваховские реалии, то имеем сквадрон, то есть взвод из трёх танков, как стандарт (хотя возможно и больше, меньше тоже, от потерь). Дальше троичная система сохраняется и мы имеем три взвода по три танка плюс танк комроты. На этапе формирования и обучения подразделения, вводить ещё какие либо части вроде пехоты банально не имеет смысла. Обучение взаимодействию, это можно, а вот делать различные типы войск в одной роте это бред. Рота это на столе в вахе много, на самом деле это мало. И размешивать её изначально бред. Так что можно считать, что арморед компани состоит только из танков. Не обязательно, но логичнее всего.

Это если о составе.

А в игре в маленький объём втискивается всё, что нужно, поэтому возникают явные перекосы с организацией, бэком и прочим. Получаются получаются артеллерийские конно-осадные бригады и прочее. Можно считать, что данная игра это просто отрезок фронта и там смешались различные части. А вообще, хотите играть с настоящими соединениями в размере полков, играйте в эпик.

Изменено 29 января, 2008 пользователем Cormac

[Фонарик]

Может я не уловил суть, но какая раздница, что из себя представляет АK если ее томенили?