Cormac Опубликовано 27 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2008 А меня все время волновала проблематика вопроса. Если сделать кубики с нашлепками из металла. Причем 6-ки - из магнитного материала - остальные из немагнитного. Электромагниты в ботинках (подстолом) и на руке. В зависимости от необходимого результата включаем или верхний магнит или нижний. Насколько реально изменятся вероятности? Есть возможность, что канделябр к голове прилипнет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
n0ldor Опубликовано 27 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2008 (изменено) к чему парится если у противника такие же кубы?мы же в конце концов не шифрованием занимаемся чтобы с такой точностью...хотя процент и великоват кстати в продолжении темы на варсире: I rolled my set of 36 dice (similar to GW ones, from Wargames Workshop) over and over, until I had made over 1000 rolls (1152). The numbers 1 thru 6 had these percentages: 1 = 16.8 2 = 15.6 3 = 15.0 4 = 15.3 5 = 18.1 6 = 19.1 вот так В принципе, можно пользоваться электронными генераторами случайных чисел - даже самые примитивные дают ГОРАЗДО более случайный разброс, чем самый лучший кубик. угу,только в идеале он генератор псевдо случайных чисел.Но потом все поймут что на самом деле програмные генераторы фуфло и мухлешь и опять-таки выкидывают единички чаще,после этого все перейдут на аппаратные генераторы сч,через некоторое время мы скинемся всем комьюнити и закажим у военных суперкомп который будет генирировать еще более случайные числа... а ведь еще есть и гв рулетки!о ужос Изменено 27 января, 2008 пользователем n0ldor Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UrZZa Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 (изменено) угу,только в идеале он генератор псевдо случайных чисел. Это имеет значение, если ты генерируешь последовательности миллиардов случайных чисел. Для настольной игры такой степени случайности более чем достаточно. кстати в продолжении темы на варсире: I rolled my set of 36 dice (similar to GW ones, from Wargames Workshop) over and over, until I had made over 1000 rolls (1152). The numbers 1 thru 6 had these percentages: 1 = 16.8 2 = 15.6 3 = 15.0 4 = 15.3 5 = 18.1 6 = 19.1 вот так Пример прекрасно показывает, что проблема, в общем, в корявых кубиках. Но, если кидать одновременно 10-20 кубов, несимметричность взаимно компенсируется и общее распределение становится ближе к "правильному". Короче, нельзя бросать 20 раз один кубик, надо бросать 1 раз 20 кубов. Изменено 28 января, 2008 пользователем UrZZa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UTER Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 Вот тема народ мне вот вот вобще нравится побольшебы таких, не серьёзно!!! тогда бы мож и чаще на форум заходил!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Winger Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 (изменено) ГВшные кубы (стандартные, те которые красные и чёрные) 400 бросков (примерно столько кидает средний игрок за маров в средней игре на 1500 очков... ИХМО) Откидывал порциями по 20 штук В таблице записано сколько выпало значений в порции из 20 кубов .."6"..|.."5"..|.."4"..|.."3"..|.."2"..|.."1" +++++++++++++++++++++++++ ...5....|...2...|...2...|...5....|...4....|...2 ========================= ...0....|...5...|...1...|...4....|...3....|...2 ========================= ...3....|...3...|...7...|...1....|...2....|...4 ========================= ...3....|...3...|...4...|...4....|...3....|...3 ========================= ...3....|...4...|...1...|...3....|...5....|...4 ========================= ...2....|...2...|...3...|...6....|...3....|...4 ========================= ...4....|...4...|...3...|...4....|...4....|...1 ========================= ...3....|...4...|...4...|...1....|...5....|...3 ========================= ...3....|...5...|...3...|...5....|...2....|...2 ========================= ...5....|...1...|...4...|...3....|...4....|...3 ========================= ...4....|...5...|...3...|...4....|...0....|...4 ========================= ...6....|...2...|...2...|...5....|...0....|...5 ========================= ...2....|...2...|...6...|...2....|...1....|...7 ========================= ...4....|...1...|...6...|...2....|...4....|...3 ========================= ...2....|...3...|...1...|...4....|...1....|...2 ========================= ...1....|...2...|...6...|...1....|...3....|...7 ========================= ...5....|...2...|...2...|...3....|...6....|...2 ========================= ...1....|...4...|...5...|...7....|...1....|...2 ========================= ...6....|...3...|...3...|...1....|...6....|...1 ========================= ...7....|...5...|...0...|...3....|...3....|...1 +++++++++++++++++++++++++ Итог: "6" - 69 раза выпала (17,23% выпаданий) "5" - 62 раза выпала (15,2% выпаданий) "4" - 66 раза выпала (16,5% выпаданий) "3" - 68 раза выпала (17% выпаданий) "2" - 60 раза выпала (15% выпаданий) "1" - 67 раза выпала (16,75% выпаданий) В итоге мы видим что статистика с увеличением числа кубов сглаживается, и при 400 бросках уже весьма неплоха, однако в отдельных 20ках царит разброс, который может не слабо повлиять на ход всей игры. Уфф.... всё же я осилил эту таблицу :image145: :smartass: Изменено 28 января, 2008 пользователем Winger Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 коль уж тему во флейм снесли, то... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sentinel Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 Гы Гы Гы :D Кубики для инженеров с чувством юмора Это имеет значение, если ты генерируешь последовательности миллиардов случайных чисел. Для настольной игры такой степени случайности более чем достаточно. Пример прекрасно показывает, что проблема, в общем, в корявых кубиках. Но, если кидать одновременно 10-20 кубов, несимметричность взаимно компенсируется и общее распределение становится ближе к "правильному". Короче, нельзя бросать 20 раз один кубик, надо бросать 1 раз 20 кубов. Нессимктричность в большей части состоит в том, что выемок для шестерок в шесть раз больше чем выемок для единиц, значит для любого из гв-шных кубиков справедливо что сторона где 6 дырок легче стороны где одна дырка -> дисбаланс в одну сторону. Парень это как раз и подтвердил, кидая гв-шные кубы (на самом деле он реально не в курсе кто такой император, и как плохо выкидывать единички когда терми лимитом играешь, :D именно поэтому так много единичек) и получая с ними наименьшую сходимость с прогнозируемым распределением, который выдает например генератор случайных чисел (ну да, я сдал тервер две недели назад, не надо косых взглядов) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Woice from Warp Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 Пока не забыл, в казино кубы меняют примерно раз в месяц из-за износа. Вот так, но так как мы тут не на деньги играем..... Вообще-то намного чаще. У нас их меняли раз в 2-3 недели. а Крепс не играл вообще. А если мы говорим о ИГРАЮЩИХ столах, то ИМХО раз в неделю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Snorky Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 ТруЪ дайсы вроде продаются в "Молодой гвардии" на полянке... :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серый Мышелов Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 "6" - 69 раза выпала (17,23% выпаданий) "5" - 62 раза выпала (15,2% выпаданий) "4" - 66 раза выпала (16,5% выпаданий) "3" - 68 раза выпала (17% выпаданий) "2" - 60 раза выпала (15% выпаданий) "1" - 67 раза выпала (16,75% выпаданий) 69+62+66+68+60+67=392 куда еще 8 кубиков дел? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lovecraft Lover Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 А после 2-3 недель в казино эти кубики еще бросабельны? =) Надо у знакомого-крупье попросить мне отработанные отдавать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cormac Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 А после 2-3 недель в казино эти кубики еще бросабельны? =) Для наших целей вполне. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Он самый Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 проводил статистику. бросал раз 50 по 20 ГВшных кубов разного цвета. Резульата был примерно такой: 1 и 2 были в меньшинстве и в общем давали около 25% (причем 1 было меньше 2ек). больше всего оказалось 4,5,6. Ибо статистика верна для чисел, но не для людей. Я знаю точно, что когда у меня хороший настрой, кубики ложаться хорошо, если у меня плохой настрой, выпадают сплошь 1 на сейвах и 6 на лидаках ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Woice from Warp Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 А после 2-3 недель в казино эти кубики еще бросабельны? =) Надо у знакомого-крупье попросить мне отработанные отдавать. Ага, так ему кубики и дали... [Добавлено позже] Ибо статистика верна для чисел, но не для людей. Я знаю точно, что когда у меня хороший настрой, кубики ложаться хорошо, если у меня плохой настрой, выпадают сплошь 1 на сейвах и 6 на лидаках ) ИМХО исключительно потому, что в таком настроении ты больше акцентируешь свое внимание на негативе =) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Он самый Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 Ага, так ему кубики и дали... <font size="-4">[Добавлено позже]</font> ИМХО исключительно потому, что в таком настроении ты больше акцентируешь свое внимание на негативе =) поскольку замечал подобное за другими, выходит, что верно и для меня, так что соглашусь. однако, стоит признать, что в вахе кубы не роляют. роляет кокретный бросок. две 6 на касте? увольте. две единицы на спасе? нет, спасибо. но даже конкретный бросок не роляет во всей игре. а если чья-то конкретно игра построена на одном броске, то тут стоит менять тактику, а не кубы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
da_ZuBR Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 две 6 на касте? увольте. две единицы на спасе? нет, спасибо. Я в каждой партии по 2-3 раза кидаю из группы кубов 5-8 штук по 4-7 единиц... кубы не важны, пользуюсь разными. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cormac Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 однако, стоит признать, что в вахе кубы не роляют. роляет кокретный бросок. Не совсем, роляет не конкретный бросок, а резльтат всех бросков в игре. А там расхождения от статистического иделала даже процентов в 10 будут играть роль. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
davvol Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 Эх... мне бы столько свободного времени....:) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Morpeh Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 Вот еретики, я уж чуть-было не решился сменить кубы... :D Ерунда все это... Ваха не казино... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
A7V Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 Эх... мне бы столько свободного времени....:) гыгы ты почитай там товарищ своих студентов под это дело пристроил =) =) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амфицион Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 а если я откидываю кубами с "Аквиллой" вместо еденицы? то какая там ситуация с ЦМ? воперос из серии "Хочу все знать!". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Он самый Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 Я в каждой партии по 2-3 раза кидаю из группы кубов 5-8 штук по 4-7 единиц... кубы не важны, пользуюсь разными. Та же фигня. Поэтому для удовольствия собрал себе армию зилотов (6+ спас :)), а в ФБ - огры (тот же 6+ спас в лучшем случае). Зачем платить за то, что я провалю очередным десятком 1 и 2ек? ) Не совсем, роляет не конкретный бросок, а резльтат всех бросков в игре. А там расхождения от статистического иделала даже процентов в 10 будут играть роль. Скорее всего я не точно выразился. Я хотел сказать, что количество 1 и 6 не так важно, как то, на что делается бросок. Если приходится за игру бросать много тестов на лидерство (например, играя против ИГ с мортирами и васьками), то много 1 и 2 - хорошо. Если больше всего бросается спасбросков - нужны 5 и 6ки. Поэтому и получается, что важно не то как у тебя легли кубы, а в какой именно момент - ведь в каждом отедельном случае хороша и 1, и 2, и 3, и 4, и 5 с 6кой - другими словами, важен конкретный бросок, а не статистика выпадения той или иной грани. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Night Bringer Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 Я хотел сказать, что количество 1 и 6 не так важно, как то, на что делается бросок. Если приходится за игру бросать много тестов на лидерство (например, играя против ИГ с мортирами и васьками), то много 1 и 2 - хорошо. Если больше всего бросается спасбросков - нужны 5 и 6ки. Поэтому и получается, что важно не то как у тебя легли кубы, а в какой именно момент - ведь в каждом отедельном случае хороша и 1, и 2, и 3, и 4, и 5 с 6кой - другими словами, важен конкретный бросок, а не статистика выпадения той или иной грани. Это тема для научной работы по терверу :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Суньхуньчань Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 Такое ощущение, что вам рально больше не - делать, друзья, вы уж извините за откровенность. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DKardKain Опубликовано 28 января, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2008 А я вам говорил! говорил! попробуйте покидать терминаторские сейвы ГВешными кубами а мне не верили!!! ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти