V-я редакция. Слухи 2

[Uriel]

Не знаю как вам, а меня коробит от смешения Лизандера и Тигуриуса. Видимо будет разумно ввести правило (по крайней мере на турнирах), вернее ограничение: одна армия - один спецперс. Какая-то фигня получается: на 30 маров два суперкомандира.

[werx]

2Darog

Ну смотри к примеру капеллана с джампаком можно взять простого по кодексу БА, но это не делает его Лемартесом (кстати на одном из крупных турниров на вопрос "Можно ли мне взять в орден приемник БА обычного (конверченого конечно) капеллана с профилью Лемартеса?" ответили "Нет у Лемы своя миня хотите его используйте только оригинал"), у ДА проще официально модели Белиала нет вот ее и можно делать из теминатора капитана. Так же можно взять простого капитана с паком и когтями, то это не сделает его Шрайком.

2Uriel

ИМХО было бы логично ограничить что если берешь одного именного персонажа, то 2 номером можно брать только "безликого" персонажа.

Чё? Это почему же?

WYSIWYG - what you see is what you got.

Изменено 12 мая, 2008 пользователем werx

[Акабоши но Теньши]

Не знаю как вам, а меня коробит от смешения Лизандера и Тигуриуса. Видимо будет разумно ввести правило (по крайней мере на турнирах), вернее ограничение: одна армия - один спецперс. Какая-то фигня получается: на 30 маров два суперкомандира.

Ну почему тогда нормально Аббадон и Кхарн на 30 хаоситов? А то и на 20.

[Osama Vin Diesel]

мы вообщето о спецчарах ;-)

Я имел в виду, что эльдары эльдарами, а вотбрать марам в одну армию нескольких спецперсов - уже не просто натягивание бека на глобус, а прямо таки его изнасилование с причинением тяжких телесных. ;)

[Умный и осторожный Трус]

Я имел в виду, что эльдары эльдарами, а вотбрать марам в одну армию нескольких спецперсов - уже не просто натягивание бека на глобус, а прямо таки его изнасилование с причинением тяжких телесных

А это "наш капитан первой роты", а не Лисандер!

Как тебе такой подход?

[Dr Darog]

Ну почему тогда нормально Аббадон и Кхарн на 30 хаоситов? А то и на 20.

Вот, вот! Где логика? Почему марам нельзя брать суперкомандеров докучи, а остальным можно? просто, где это оговорено в правилах?

Начет того, что не пустили на турнир, ссылочку в студию, а то, я вот сейчас разглядываю фотки с американского турнира и не все там мини спецчаров такие уж официальные. Но вопрос не в этом.

Это касается орденов с кодексами. А для остальных орденов, ничего такого не оговорено. Мы же берем профиль и характеристики спецчара, а не его самого. Тем более, убрав трейты, единственным возможным способом сделать идентичный, оригинальный чаптер остается брать спецчаров с их способностями!

Нам убрали трейты - дали сильных спецчаров НА ВСЕХ. Вполне нормальный обмен.

И я упорно не понимаю, чем вас так пугает присутсвие двух спецчаров на столе? До, этого чапи монстеркрашены на байках разъезжали с молотками - вас не пугало, а теперь эстетика не позволяет?

И при чем здесь отличительные символы? Затерли, налепили свои, поконвертили - вуаля, адекватный вид))

[Добавлено позже]

Я имел в виду, что эльдары эльдарами, а вотбрать марам в одну армию нескольких спецперсов - уже не просто натягивание бека на глобус, а прямо таки его изнасилование с причинением тяжких телесных. ;)

Ну, вот, почему, как только Гв проводит баланс и отбирает у кого-то монополию на что-то, все сразу жалуются?

Армии некоторых хаоситов - это уж точно полное изнасилование бека, ну, на то они и хаотики))

Меня больше пугает тенденция того, что чем больше ГВ "одаривает" маров, тем больше жалуются и возмущаются все остальные?)) Опять детский сад. Нет, чтобы порадоваться за коллег по безумию.

ИМХО, кодекс СМ будет калькой с хаоситского - это уже понятно, так что все тут ясно.

[Добавлено позже]

2Uriel

ИМХО было бы логично ограничить что если берешь одного именного персонажа, то 2 номером можно брать только "безликого" персонажа.

Изменено 12 мая, 2008 пользователем Darog

[Sturm]

Здравствуйте. Меня вот мучает вопрос. Судя по слухам бласты теперь смещаются, это значит что не надо кидать на БС? Если не надо то тогда плазмо пушка не греется? Или все таки кидается на попадание и потом еще на смещение. Сорри если пропустил этот момент.

Хотел еще сказать о спецчарах. ИМХО, у каждого чаптера свой спецчар, тот который прописан в кодексе или тот, что у родительского чаптера. Если спецов у родительского нет, значит обделили. Но миксовать Лемартесов и Шрайков считаю неправильно. Так ведь действительно можно натянуть все на все. Подумайте, конечно все спецчары берутся без ограничений, но ведь под каждым прописано из какого он чаптера, как у эльдаров прописано из какого он мира, хаос рассматривать не будем, там второй закон термодинамики действует. Если делаешь последователей имперских кулаков, бери Лисандера.

[werx]

Ну постараюсь объяснить с точки зрения бэка.

Герои хаоса: Абаддон - черный легион - самый разномастный есть все от демонов до облитераторов, Хурон - красные корсары - тоже разношерстное обчество, Кхарн и Ариман - один предатель, другой изгнаник, где упадут, там и заночуют :) , Тифус - главное чума да и побэку он от ДГ откололся, 2 Извращенца :D - один ищет где подраться, другой оставил легион после битвы за Терру. Что мешает им встретиться и воевать вместе бой или целый рейд? Да ничего.

Теперь расмотрим обычных СМ: Ну если спец. чары из одного орден могут быть вместе в одной армии, то даже если в крестовом походе, то ведут в атаку войска своего ордена (согласитесь странно если бы тот же самый Лисандр возглавлял бы атаку терминаторов саламандр). Всетаки все персонажи являються частью отределенного ордена которые действуют независимо друг от друга, и мешать их в одном ордене (а тем более в каком нибудь известном) было бы уже не просто натягивание бека на глобус, а прямо таки его изнасилование с причинением тяжких телесных. (с)Древнерусский Хтонский Бог Хаоса

[Dr Darog]

Здравствуйте. Меня вот мучает вопрос. Судя по слухам бласты теперь смещаются, это значит что не надо кидать на БС? Если не надо то тогда плазмо пушка не греется? Или все таки кидается на попадание и потом еще на смещение. Сорри если пропустил этот момент.

Хотел еще сказать о спецчарах. ИМХО, у каждого чаптера свой спецчар, тот который прописан в кодексе или тот, что у родительского чаптера. Если спецов у родительского нет, значит обделили. Но миксовать Лемартесов и Шрайков считаю неправильно. Так ведь действительно можно натянуть все на все. Подумайте, конечно все спецчары берутся без ограничений, но ведь под каждым прописано из какого он чаптера, как у эльдаров прописано из какого он мира, хаос рассматривать не будем, там второй закон термодинамики действует. Если делаешь последователей имперских кулаков, бери Лисандера.

Это либо ночь, такая темная, либо всем выдали феназепам...

Ну, и что что там написано, что он из имперских кулаков? Берешь миню, даешь ему хомяк, шит, термитник - и называешь своим "Плющевым зайчегом". Только в профиле у него будет правила и характеристики Лисандера. Почему? потому что ГВ запретило нам создавать собственных героев, убрав варгир, значит мы вполне может пользоваться оставшимися возможностями. Насчет родительских чаптеров... пожалуйста, темное основание (спасибо ГВ за это замечательное белое пятно), прародители неизвестны, ничего неизвестно и.д. Берем кого хотим.

ЗЫ. Эльдары прекрасно берут разных герове в разные армии, перекрасив в нужные цвета. Берутся не спецчары, а правила по ним и характеристики, что в этом такого? ЧТо не может быть в галактике такого же крутого Магистра как Лисандер? Это же Ваха, тут все возможно.

И еще раз повторяю: нет трейтов, как делать не похожий на ваниль орден? как? только так. Да, и ванили никто не может запретить брать других спецчаров. Мы что знаем всех героев? может быть 4 рота ультрасов возглавляется .... {вписываем имя любимого спецчара}? что не может? Может.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Ну постараюсь объяснить с точки зрения бэка.

Герои хаоса: Абаддон - черный легион - самый разномастный есть все от демонов до облитераторов, Хурон - красные корсары - тоже разношерстное обчество, Кхарн и Ариман - один предатель, другой изгнаник, где упадут, там и заночуют :) , Тифус - главное чума да и побэку он от ДГ откололся, 2 Извращенца :D - один ищет где подраться, другой оставил легион после битвы за Терру. Что мешает им встретиться и воевать вместе бой или целый рейд? Да ничего.

Теперь расмотрим обычных СМ: Ну если спец. чары из одного орден могут быть вместе в одной армии, то даже если в крестовом походе, то ведут в атаку войска своего ордена (согласитесь странно если бы тот же самый Лисандр возглавлял бы атаку терминаторов саламандр). Всетаки все персонажи являються частью отределенного ордена которые действуют независимо друг от друга, и мешать их в одном ордене (а тем более в каком нибудь известном) было бы уже не просто натягивание бека на глобус, а прямо таки его изнасилование с причинением тяжких телесных. (с)Древнерусский Хтонский Бог Хаоса

Предлагаю всем начать пить чернику и есть морковку. Имеется в виду профили и характеристики спецчаров. Да и даже если миня оригинальная, то поверьте ее можно так законвертить, что Лисандер станет самым саламндровымсаламдром на глобусе. И смотреться это будет нормально! Более того, в умных руках - красиво! Встает, конечно, вопрос а как же ДА, БА, БТ и КВ? Ну, им похоже придется довольствоваться своими спецчарами. Хотя тоже не факт. Профиль (характеристики, правила, армори) лисандера в Да очень ничего бы смотрелся.

Изменено 12 мая, 2008 пользователем Darog

[Sturm]

Это либо ночь, такая темная, либо всем выдали феназепам...

Ну, и что что там написано, что он из имперских кулаков? Берешь миню, даешь ему хомяк, шит, термитник - и называешь своим "Плющевым зайчегом". Только в профиле у него будет правила и характеристики Лисандера. Почему? потому что ГВ запретило нам создавать собственных героев, убрав варгир, значит мы вполне может пользоваться оставшимися возможностями. Насчет родительских чаптеров... пожалуйста, темное основание (спасибо ГВ за это замечательное белое пятно), прародители неизвестны, ничего неизвестно и.д. Берем кого хотим.

ЗЫ. Эльдары прекрасно берут разных герове в разные армии, перекрасив в нужные цвета. Берутся не спецчары, а правила по ним и характеристики, что в этом такого? ЧТо не может быть в галактике такого же крутого Магистра как Лисандер? Это же Ваха, тут все возможно.

И еще раз повторяю: нет трейтов, как делать не похожий на ваниль орден? как? только так. Да, и ванили никто не может запретить брать других спецчаров. Мы что знаем всех героев? может быть 4 рота ультрасов возглавляется коиме .... {вписываем имя любимого спецчара}? что не может? Может.

Как все прекрасно получается, берешь это отсюда, это оттуда. А может берешь миню, а характеристики оставляешь в родительском и дочернем чаптерах? Темное основание ни разу не повод. Мне кажется, что некоторые просто заелись, они хотят и чаптер свой и спецов чужих. Одни плюсы, а минусы где? Сделали девять чаптеров, на любой вкус от рукопашных до стрелковых. Расцветок тоже уйма, не нравится родительский, берешь дочерний цвет. Но вот некоторые хотят все сливки слизать и никаких ограничений. Убрали варгир? Его не убрали, а поровну разделили на всех ХКашников. Вообщем это кнечно дело каждого, какие дыры в кодексах искать.

p.s. или надо тупо писать под каждым спецчаром, что может браться в такой то чаптер и его последователей? как в детском саду, ей богу.

Изменено 12 мая, 2008 пользователем Sturm

[Dr Darog]

Как все прекрасно получается, берешь это отсюда, это оттуда. А может берешь миню, а характеристики оставляешь в родительском и дочернем чаптерах? Темное основание ни разу не повод. Мне кажется, что некоторые просто заелись, они хотят и чаптер свой и спецов чужих. Одни плюсы, а минусы где? Сделали девять чаптеров, на любой вкус от рукопашных до стрелковых. Расцветок тоже уйма, не нравится родительский, берешь дочерний цвет. Но вот некоторые хотят все сливки слизать и никаких ограничений. Убрали варгир? Его не убрали, а поровну разделили на всех ХКашников. Вообщем это кнечно дело каждого, какие дыры в кодексах искать.

Бредовенько, ну, ладно... Темное основание - бек. бек - закон, так что 100 раз повод. А если не хочется мне именно от этих 9 плясать? ГВ само пропагандирует придумывание новых чаптеров. А спецы теперь ничейные...

По сути спецчаров больше нет - есть клише для создания ха ку для СМ. Вот. Есть 9 вариантов + N количество вариаций (из которых максимум 3-5 играбельны) для простых командиров, капеланов, либров. По сути, все эти спецары - это расширенные вариации простых героев. Только теперь вместо трейтов, нам придется брать их. В принудительном порядке. Вот и все.

И еще раз: трейтов нет - есть спецчары со спец правилами. Иначе смысла в них нет, поскольку все ордены вне кодексов тогда будут ванилью. Это интересно? нет!!!!!!! Это беково? нет!!!!

И это не "заелись" - это нормально. Более того, это правильно. К манчу это не приведет, а вот паверные ростеры вполне можно делать. Больше аргументов не нужно.

Изменено 12 мая, 2008 пользователем Darog

[werx]

Кстати Sturm умную мысль сказал раньше у трейтов были как плюсы, так и минусы вот с двух чаров и поимеете как 2 плюса так и 2 минуса :P . Да еще если их сделают аналогиччными стоимости чаров БА, ДА, то 2 чара при игре на 2000 очков займут около чертверти очков ростера.

[Sturm]

Бредовенько, ну, ладно... Темное основание - бек. бек - закон, так что 100 раз повод. А если не хочется мне именно от этих 9 плясать? ГВ само пропагандирует придумывание новых чаптеров. А спецы теперь ничейные...

По сути спецчаров больше нет - есть клише для создания ха ку для СМ. Вот. Есть 9 вариантов + N количество вариаций (из которых максимум 3-5 играбельны) для простых командиров, капеланов, либров. По сути, все эти спецары - это расширенные вариации простых героев. Только теперь вместо трейтов, нам придется брать их. В принудительном порядке. Вот и все.

И еще раз: трейтов нет - есть спецчары со спец правилами. Иначе смысла в них нет, поскольку все ордены вне кодексов тогда удут ванилью. Это интересно? нет!!!!!!! Это беково? нет!!!!

И это не "заелись" - это нормально. Более того, это правильно. К манчу это не приведет, а вот паверные ростеры вполне можно делать. Больше аргументов не нужно.

Странный подход к бэку. Где проклюнулась ничейность спецов? ГВ пропагандирует создание чаптеров, но не собирание в этих чаптерах Лемартесов да Шрайков. Раньше не было трейтов и жили нормально.

Конечно куда бэковей набрать с миру по нитке спецчаров, чем играть бэковыми отрядами чаптера(они же такие убогинькие).

на всякий случай продублирую вопрос, а то потеряется :) : Судя по слухам бласты теперь смещаются, это значит что не надо кидать на БС? Если не надо то тогда плазмо пушка не греется? Или все таки кидается на попадание и потом еще на смещение. Сорри если пропустил этот момент.

Изменено 12 мая, 2008 пользователем Sturm

[Dr Darog]

Странный подход к бэку. Где проклюнулась ничейность спецов? ГВ пропагандирует создание чаптеров, но не собирание в этих чаптерах Лемартесов да Шрайков. Раньше не было трейтов и жили нормально.

Конечно куда бэковей набрать с миру по нитке спецчаров, чем играть бэковыми отрядами чаптера(они же такие убогинькие).

Ну, вам никто и не заставляет играть по новым правилам, играйте по 4-ке, 3-ке. В путь. А если бы Вы почитали тему про СМ в свете 5- редакции, то осознали, что в 3-ке и 4-ке они и были убогими. Собственно, поэтому кодекс и переписывается.

Еще раз!! Мы говорим не о спецчарах в их визуальном проявлении, а о их характеристиках, поскольку теперь это уже не "собственность" орденов, а вариации возможных героев. Что пропагандирует ГВ известно только ему. Я основываясь на кодексе и официальных обращениях. Что они думают по поводу смешения чаров, мы узнаем в кодексе СМ, но пока все идет озвученному мной варианту.

Трейты - как раз привнесли разнообразие. Возможность брать любых героев с их спецправилами (напрмиер байки в трупсу) - шаг к еще большему разнообразию в возможностях.

Если вам так хочется, играйте вашими "бековыми" ростерами, Вам кто-то что-то говорит?

Я еще понимаю, если бы это угрожало дисбалансу. Так сейчас половина армий играет такими связками, просто теперь в ростер к этим героям будут вписываться спецправила. И, вообще, подумайте о всех остальных орденах даже первого основания, что им теперь быть абсолютно ванильными? Белые шрами и т.д. (именно бековые ростеры, которые вы так любите) и так убиты, вы и остальные хотите похоронить?

[SPINDLE]

Да я чот тоже неасиливаю это схемы, перетаскивать к себе всё подряд. Всегда думал..создаёшь орден? Выбираешь прародителя, оттуда берёшь спецчаров и выбираешь трэйты. Мне даже в голову не пирходило собрать всех подряд. Господа вам не в ваху играть а собирать комиксы про лигу справедливости, вот там нормально собрали, и бэтмэна, и спайдермэна, и иксмэнов, и кого угодно вплоть до барта симпсона.

[Sturm]

Darog.

Заметьте, вы видите или хотите видеть, что так правильно. Визуальное проявление спеца меня никогда особо не волновало. Именно его характеристики играют, а не моделька. В официальных обращениях было написано, что мол, давайте ребята, Тигуриус и Мефистон в одном чаптере это класная связка? Хотите свой чаптер, выбирайте по чьим стопам он идет и берите героя оттуда. А такие заявы, что папа БА, а мама БТ как то корюзло смотрятся.

Имхо герои должны браться из одного чаптера, а не из всех. Бэк белых шрамов не в Мефистоне и не Шрайке, он в организации армии. Хотите белые шрамы, играйте от мотоциклов и иже с ними, не используйте дред. Вот бэк чаптера. А то к чему вы призываете просто, простите, бред. Белые шрамы никак не побэковеют от включения в армию Калгара.

Изменено 12 мая, 2008 пользователем Sturm

[Dr Darog]

Darog.

Заметьте, вы видите или хотите видеть, что так правильно. Визуальное проявление спеца меня никогда особо не волновало. Именно его характеристики играют, а не моделька. В официальных обращениях было написано, что мол, давайте ребята, Тигуриус и Мефистон в одном чаптере это класная связка? Хотите свой чаптер, выбирайте по чьим стопам он идет и берите героя оттуда. А такие заявы, что папа БА, а мама БТ как то корюзло смотрятся.

Имхо герои должны браться из одного чаптера, а не из всех. Бэк белых шрамов не в Мефистоне и не Шрайке, он в организации армии. Хотите белые шрамы, играйте от мотоциклов и иже с ними, не используйте дред. Вот бэк чаптера. А то к чему вы призываете просто, простите, бред. Белые шрамы никак не побэковеют от включения в армию Калгара.

Это Вы пытаетесь увидеть что-то нереальное. Я не призываю смешивать всем подряд. Но если человеку понадобится именно это правило, которыми будут наделен этот спецчары. Например, хочет человек поиграть от инфильтратов и добавить к ним чего-нибудь еще, например, скаутов на байках или еще что-то в большем количестве больше, чем предусмотрено и т.д. В общем, это дело каждого.

ГВ прописывает сейчас правила для этих спецчаров не из бековости орденов, а из соображений варгейма, на бековость они чуть-чуть ... см. кодекс БА. Тем более, убрав варгир... ах, да, совсем забыли, что теперь только эти 9 спецгероев могут носить артифишел армур. Так что их брать придется. И тут встает дилемма, когда вам понадобится опр. герой или что-то другое, а среди ваших спецов его не будет... вот, тут начнутся извращения, это не нормально. Нормально, когда человек имеет идею и воплощает ее. Хочется ему сделать это и это (имея рамки в виде кодекса, он это делает). В профилях спецчаров никакой бековости нет, это просто набор варгировских закачек, подогнанных под орден, таких лемантресов может быть 100 в любом другом ордене. А по вашему, люди смогут брать только те спецправила, которые им выделит гв для их ордена. то есть 5-7 орденов и ни шагу в сторону - растрел. Вот к чему вы призываете. И будут у вас вариации на тему ба, да, бт, ультра, фистов и т.д. А что делать тем, кто не хочет играть от придуманных орденов? Спец правилами будут наделены только спецчары. Спецправила - замена трейтов. Банальная логика - их профили будут доступны всем.

Изменено 12 мая, 2008 пользователем Darog

[Sturm]

Другими словами, захотелось вам всего и сразу. Если не описаны эти спец персонажи, их принадлежность к определенному чаптеру и т.д. это одно, но если там написано что Калгар является командером ультрамаринов это совсем другое.

А что в кодексе БА не бэково? Ярость и жажду подрезали? Ну чаптер идет на поправку.

Артиф. армор, какая потеря. Но выбрав чаптер и чаптер основатель вы сможете брать героя с таким армором. Дилемма встает когда мне хочется взять монстру креачуру. но ее нет у маринов, мне в каком кодексе ее позаимствовать? Выбирая себе сторону и армию всегда есть свои плюсы и минусы, вам это наверное неизвестно. Можно создать свой чаптер без спецов, если есть такое желание, но вам нужно чтоб там было самое лучшее, а оно рассеяно по разным чаптерам. Трейты давали минусы, хоть плохенькие, но давали, а у вас все только в плюс. Это ваше дело, но я бы не стал играть против вас, и не потому что спецы это павер, вовсе нет. А потому что это не правильно, объединяя спец персонажей теряется индивидуальность каждого отдельного чаптера.

Изменено 12 мая, 2008 пользователем Sturm

[werx]

Хочеться процитировать самого себя :D :

З.Ы. Предлагаю подождать обсуждать кодекса маров пока не выдут более "реальные" слухи или пятерка или факи на уже существуещие кодексы БА, ДА, БТ.

Если у кого есть конкретная информация, то выложите ее на форуме или хотя бы в ПМ, а то мы так будем до бесконечности воду в ступе. Есть топик закрытый до новой порции информации, а эта ветка посвещена 5 редакции правил вот и обсуждайте ее, а не офтопьте про невышедший кодекс, по которому еще и точной информации нет :rtfm:

[Dr Darog]

Другими словами, захотелось вам всего и сразу. Если не описаны эти спец персонажи, их принадлежность к определенному чаптеру и т.д. это одно, но если там написано что Калгар является командером ультрамаринов это совсем другое.

А что в кодексе БА не бэково? Ярость и жажду подрезали? Ну чаптер идет на поправку.

Артиф. армор, какая потеря. Но выбрав чаптер и чаптер основатель вы сможете брать героя с таким армором. Дилемма встает когда мне хочется взять монстру креачуру. но ее нет у маринов, мне в каком кодексе ее позаимствовать? Выбирая себе сторону и армию всегда есть свои плюсы и минусы, вам это наверное неизвестно. Можно создать свой чаптер без спецов, если есть такое желание, но вам нужно чтоб там было самое лучшее, а оно рассеяно по разным чаптерам. Трейты давали минусы, хоть плохенькие, но давали, а у вас все только в плюс. Это ваше дело, но я бы не стал играть против вас, и не потому что спецы это павер, вовсе нет. А потому что это не правильно, объединяя спец персонажей теряется индивидуальность каждого отдельного чаптера.

Кодекс переписывается (в идеале), чтобы исправить корявость 4-ки (хотя и к ней уже привыкли). Все мне прекрасно известно, слава импи, занимаюсь Вахой давно, хоть и не с такой регулярностью, как хотелось бы. Плюсы и минусы должны остаться в выборе сторон, а не армий внутри сторон, внутри должна быть свобода. Вам нужны минусы? Ну, порезанный ЛС и ХВ, немобильные танки, порез варгира, порез возможных закачек под монстркрашеров, ФИСТОВ - это вам не минусы?) Минусы заложены в самих спецчаров, поскольку им теперь нельзя довесить то, что надо, они стоят дороже (прилисно дороже иногда). А вообще, не понимаю, этого плача: не беково, не беково... У каждого из этих спецчаров есть слабые места, это не тираны вам. Того же Лемантреса или Мефистона "сложно", но вполне можно убить. И если бы СМ дали возможность брать сильных героев - это хорошо, а не плохо. Армии должны быть играбельны, причем все ее части. Индивидуальность теряется, когда весь мир будет замкнут вокруг 3-4 играбельных орденов и 5-6 нормальных ростеров - вот ваше будущее, зато оно будет беково, и "индивидуально". Меня лично не прельщает делать 110-тый орден БА или ДА.

И, кстати, если повашему, то всем, кто делал свой орден исходя из трейтов и кодекса, а не собственных кодексов орденов, типа БА и ДА, придется собирать калгаров (бестолковый чар), тигуриусов, касиусов и будете вы играть с толпами калгаров(смешно даже) и тигуриусов. Так и вижу орден "Мохнатых белок" и калгар покрашеный в светло-розовый каким-нибудь ненормальным, ради протеста.

[N.Raxx]

Darog

Ты идеалист. Говоришь об индивидуальности, но где индивидуальность, если все поголовно начнут играть Лемартошрайками? Случиться, как с кодексом эльдар: разрешили брать Эльдрада в любую армию, так все всегда только его берут! Почему? Потому что он павернее. А обычный фарсир, который хоть и хорош, но [ну уж нет] никому не нужен, когда есть Эльдрад. Ты хочешь, чтобы так же было и с СМами? Их HQ - либры, капелланы, чапмастеры - никто не станет их брать, ведь лучше взять спецчара. Зачем нам простой либр, давайте возьмём Мефистона, он ведь намного круче.

Кроме, того, счас убирают варгир, но для ХаКу оставляют хоть какие-то опции, можно взять, например, когти или молоток, а у спецчаров есть определённый набор оружия и ничего менять нельзя, ни-ни. А ты говоришь об индивидуальности.

Я думаю, народ против использования спецчаров, потому что это:

а)небэково (клише спецчара, оно, конечно, клише, но це анбэк просто с точки зрения логики)

б)попахивает манчем

в)просто раздражает (когда в каждой армии по Эльдраду Ультрану или Шрайку)

[Sturm]

Как я понял у Daroga разнообразие сводится к вариациям спецчаров: Мефистон-Шрайк, Лемартес-Тигуриус и т.д.

И опять подниму вопрос о плазмо пушке :D : Так кто нибудь знает,надо ли будет кидать на попадание или нет бластами? Если не надо, то получается что ПП не перегревается.

[N.Raxx]

Как я понял у Daroga разнообразие сводится к вариациям спецчаров: Мефистон-Шрайк, Лемартес-Тигуриус и т.д.

Очень на то похоже.

И опять подниму вопрос о плазмо пушке :D : Так кто нибудь знает,надо ли будет кидать на попадание или нет бластами? Если не надо, то получается что ПП не перегревается.

ИМХО, не перегревается, ибо стреляет не по БСу. Если только что-нибудь специальное не пропишут

[ШуТ]

И опять подниму вопрос о плазмо пушке :D : Так кто нибудь знает,надо ли будет кидать на попадание или нет бластами? Если не надо, то получается что ПП не перегревается.

В "слухах" сказано, что бластовое оружие теперь смещается на 2д6"-БС стрелка. (при стрельбе бараджем БС не отнимается).

Потом идет описание "Гет Хота" - где сказано, что оружие греется и на 1 ты кидаешь сейв, а потмо целая приписка - мол "Гет Хот и бласт оружие", где сказано, что не смотя на то, что ты теперь не кидаешь на попадание, но перед стрельбой все равно обязан кинуть кубик - и на 1-цу перегрев.

Так что страдать ;)

Изменено 13 мая, 2008 пользователем Крусник

[ШуТ]

И еще парочка интересных "слухов":

1) Теперь консолидация всегда на д6" и при выполнении консолидации НЕЛЬЗЯ врубится в новое ХтХ!!

2) Стрельба монстрами только из одного оружия - фейк. Они могу тстрелять из двух оружия и имеют правило Relentless.

3) Стрелять можно во все что угодно! Без прохождения ЛД тестов. Только для этого надо это видеть по трулосу. Просто стреляя в тыловой отряд противника, прикрытый его другим юнитом или вашим другим юнитом, считается имеющим кавер 4+. (даже если модель чисто видно в разрывы между деревьями и/или разрывы в кохеренси это не считается - и модель все равно имеет кавер).

4) Индепендов неприджойненных к отряду - можно ВСЕГДА выбрат ькак цель стрельбы (если его видно конечно).

5) Ушло правило Миксед армор - т.е. вы сами распределяете попадания по тем моделям в отряде каким считаете нужным, несмотря на армор.

6) Мажор тафнес при равном количестве разнотафносовых моделей - теперь считается высшим.

7) Ушел -1 к ЛД за менее 50% отряда.

8) Теперь Свипинг адванс делается даже тогда когда вся зона вырезана - т.е. НЕ НАДО быть в БтБ.

Вот такие вот вести с полей..... и огородов)))

Изменено 13 мая, 2008 пользователем Крусник