Вопрос по поводу Charge

[Lordik]

Вот представьте такую картину маслом:

З______ВВВ

З______ВВВ

З______ВВВ

_____________ХЛ

Зверолюды и Хаос лорд чаржат Врагов.

Враги убегают.

Бегут от Зверолюдов, так как ЮС у них больше.

Зверолюдам не хватает мува догнать их.

Хаос лорду хватает, но сумма выпавшая на кубах убегания плюс расстояние от Хаос лорда до первоначального положения отряда Врагов, больше чем двойной мув хаос лорда..

Вопрос что произойдет?

будет ли файлед чарж у обоих?

или нет?

PS

Резюмируя -

При мультипле чардже, во время передвижения чаржей зачарживший двигается к тому месту где стоял отряд врага или к тому месту, где он стоит после побега?!

Изменено 15 января, 2008 пользователем Lordik

[Croaker]

имхо, т.к. чарджующие двигаются после фляния, то идут в сторону нового положения вражеского юнита.

[Mity]

ага

[Жвал]

Фейлд чардж у обоих. И таки да, двигаются к месту, где оказался убежавший отряд.

[Бернхард]

имхо, т.к. чарджующие двигаются после фляния, то идут в сторону нового положения вражеского юнита.

Согласно каким правилам они так двигаются?

[Croaker]

Согласно каким правилам они так двигаются?

ну например пассаж из фэйлед чарджа:

... The unit is moved directly towards the intended targets as if it were charging, ...

цель уже сдвинулась в компулсорную фазу - идем к ней.

имхо, в данном случае никаких противоречий логики и рава совсем нет.

[Бернхард]

На самом деле спорно: цель всё же - именно оригинальное местоположение по идее. Хотя, да, неясно, что имели в виду.

Но тут на другом форуме была высказана такая мысль: что если между новой позицией сбежавшего и одного из чарджующих (здесь - хаослорда) стоит ещё один вражеский отряд, который, однако, не находился на пути первоначального чарджа (то есть enemy in the way не работает)?

[Lordik]

Цель не местоположение, а юнит вообще-то. Не по идее, а по правилам...

offtopic

2 Бернард (не нужно эту тему загрязнять вопросами, как это сделали на другом форуме - спроси в другой :( ! ! ! )

[KiTe]

 ! 
Предупреждение:
Прошу автора изменить заголовок темы на более осмысленный. Иначе будет пред.

[Mity]

Фейлд чардж у обоих. И таки да, двигаются к месту, где оказался убежавший отряд.

таки нет. Лорд, если расстояние после передвижения фляющего отряда все еще достает до этого отряда, догонит и сьест этот отряд. И ему все равно, на то расстояние которое было изначально, лишь бы чардж был бы легальным.

[Lordik]

Короче, люди отказались у нас поверить в очевидное.

И чаржи делаться будут туда где стоял отряд :)

Вот такая колбаса :)))

[fpv]

И чаржи делаться будут туда где стоял отряд :)

А люди могут сказать, где в правилах есть термин "место, где стоял отряд"?

Просто интересно, исходя из чего такая идея.

Изменено 16 января, 2008 пользователем fpv

[Mity]

А люди могут сказать, где в правилах есть термин "место, где стоял отряд"?

Просто интересно, исходя из чего такая идея.

я уловил в его словах иронию....

[Amin]

Возник вопрос относительно чарджа и убиения юнита в фазу обязательных передвижений...

ББВБББ

ДДДДДД

ф

К

К

Б - блэки (черные рыцари)

В - вампир

Д - дайр вульфы

ф - фанатик

К - коляска на кабанах

Ситуация какая: К объявляет чардж в Д, в фазу обязательных передвижений фанат пролетает через Д и наносит 6 хитов, завалив всех. Может ли коляска въехать в рыцарей (Б) или у нее просто фэйлд чардж?

Мы рассудили как по правилу enemy in the way...

[Утка]

ИМХО чардж сорвался...

Изменено 26 августа, 2008 пользователем Утка

[Amin]

Ответ принимается, но все-таки это МХО (хотелось бы, кстати, знать, на чем оно основано).

Хотелось бы услышать еще мнения. Желательно со ссылкой на РБ или факи.

[Mr V]

Возник вопрос относительно чарджа и убиения юнита в фазу обязательных передвижений...

Если коляска может достичь кнайтов с вомпером, то будет чардж в них.

Почему:

1. Вспоминаем, что фаза мува делится у нас на несколько под фаз.

2. В фазу обязательных перемещений атакуемое подразделение исчезает с линии атаки атакующих (убежло/убегаю наткнулось на противника с US>5/уничтожено другим способом)

3. Все действия над атакующими, такие как промеры расстояния и т.д. производится в другую фазу - фазу перемещения нападающих.

4. Смотрим правило - Енеми ин зе вей - если у подразделения атакующих на пути оказывается противник они могут объявить чардж. Причём есть пометка, что этот алгоритм продолжается до тех пор пока не получится либо нормальный чардж либо фейлд чардж.

5. Итого изначально атакер объявляет нападение, потом в последующие фазы атакуемый отряд пропадает из дистанции, но при этом в дистанции чарджа есть подразделение противника в него можно воткнуться.

(по шестёрке это был бы редирект, но сейчас семёрка где есть только енеми ин зе вей)

Вот как-то так. Умозаключения сделаны на основе страниц с 18 по 24 книги БРБ.

[Amin]

+1 за детальное объяснение.

В принципе пришел к такому же выводу путем тех же измышлений :)

[Croaker]

енеми ин зе вей говорит, что он работает даже тогда, когда до интендед таргет достать невозможно, т.е. когда чардж фейлед.

в данном случае именно такая ситуация - заявленной цели нет, чардж фэйлед, если нормального мува хватает, то работает енеми ин зе вей, если нет - то фейлед по полной программе.

имхо, предмет для сомнений создает тот факт, что фейлед чардж указывает прямо только два случая его возникновения - цель сбежала и неправильно оценено расстояние, но при этом тот же EitW в вординге так же говорит, что он возникает если цель сбежала.

итого - либо привязываться только к этим случаям и считать их исчерпывающим списком, тогда ни фэйледа, ни EitW нет, либо считать уничтожение цели попадающим под понятие фейледа, и если фейлед чардж мува хватает, то применять EitW.