Походы вглубь Ока Ужаса

[Master Chef]

Насчет карскинов - это элита,и этим все сказано(или я неправ?)

Давай представим себе среднестатистического игшника- в сносном обмундеровании(но не некст ген)сытого(но не амарами и мясом лося)обученого убивать (но не сплошные хедшоты) и верящего в императора(без нимба над башней) - и так ты считаешь что такой солдат выдержит(а вернее его психика) то что может ему повстречаться в оке? я сомневаюсь.

Про возможность таких операций мы уже выяснил - можно(проводили)

про их частоту - врятли узнаем

Тема исчерпана(смотрем на название и подзаголовок)

[Berzerker Cat]

Не, слушай, я все-таки не понимаю, что ты мне хочешь доказать. Что имперци могут залететь в Око Ужаса? Могут. Но это - совсем не просто. Если пришлют отряд Игешников - у них с большой вероятностью поедет крыша.

Допустим, послали отряд Касркинов. Они даже долетели живыми. Как воины они намного лучше гвардейцев. Но они, высаживаються на планете, у кого-то в голове начинают шептать голоса, дядька разворачиваетсья и среляет по своим товарищам. Либо все друг-друга убивают, либо очень падает моральный дух. Дальше - все понятно. Вероятность выполнения боевой задачи - минимальна.

[Manitu]

Да ты хоть кого пошли, а в Оке могут относительно нормально существовать только СМ, ибо их моск натренирован капелланами и библиариями до такой степени, что оени маловосприимчивы к ужосам Хаоса. А вот простой чел, если даже он спецназовец, свихнётся в миг. И к тому же броня касркинов - это не броня СМ, которая от когтей демонов ещё может защитить. Вспомним "Маллеус", где на Гршку и его касркинов напали демонхосты. Чем это кончилось для спецназовцев? Правильно - уютной могилкой на Кадии. :)

броня См не защитит от демона.

[Insane]

И на обычной человеческой войне люди сходят с ума только в путь . Что уж говорить о оке . И необязательно демону чего нашептывать , можно и тупо вселится . Вот идете вы , идете и тут у вашего лучшего друга с которым вы прошли не одну кампанию , который спас вам жизнь , выростают когти , рога тентакли и он откусывает голову вон тому парню слева , начинает кровавую баню . Как тут с ума не сойти .

И как было сказано выше на демонворлдах все подчиняется воле ДП те ему достаточно захотеть и его гости станут фаршем.

[Baalzamon]

броня См не защитит от демона.

От когтей, оружия, и тд - вот что я имел ввиду.

[Berzerker Cat]

Да и даже если брать книгу Макнилла "Черное солнце". Если бы Железные Воины не были заняты своими внутренними разборками, от крутой группы диверсантов на Медренгарде с Вентрисом не осталось бы и мокрого места.

Хотя, если все таки подытожить, в Око может проникнуть небольшая группа войск. Но важно:

1. Что это будут за войска?

2. Как они туда долетят?

3. Насколько им повезет остаться незамечеными?

4. Доберуться ли они до цели своей миссии и выполнят ли её?

5. Вернуться ли они назад?

Короче говоря, шансы успешно выполнить миссию у отряда хороших специалистов не очень высоки. Даже просто выполнить её, без возврата назад. Кому оно надо?

[shock trooper]

Давай представим себе...

Есть предложение: либо мы продолжаем дальше "представлять" и сраццо, после чего темку хлопают, либо оперируем цитатами из бэка и фактами. ;)

Хотя чего спорим? Главный-то вопрос выяснен: если автору фанфика, баттлрепорта или бэка хочется - то воюют. Не хочется - не летают. :)

Эффективность опять же зависит от восприятия автором мира 40к.

[Master Chef]

Есть предложение: либо мы продолжаем дальше "представлять" и сраццо, после чего темку хлопают, либо оперируем цитатами из бэка и фактами. ;)

Хотя чего спорим? Главный-то вопрос выяснен: если автору фанфика, баттлрепорта или бэка хочется - то воюют. Не хочется - не летают. :)

Эффективность опять же зависит от восприятия автором мира 40к.

Такое чувство что ты не прочитал пост до конца ;)

Надоело что у одних Игшники это исключительно карскины и иже с ними,а у других полные лузеры которые не знают с какой стороны держать лазган.

Я показал самого что ни на есть среднего игшника - от такого образа и отталкиваемся.

А насчет авторов - вот тут ты стопудов прав.

[frei]

Надоело что у одних Игшники это исключительно карскины и иже с ними,а у других полные лузеры которые не знают с какой стороны держать лазган.

Я показал самого что ни на есть среднего игшника - от такого образа и отталкиваемся.

В теме уже было,но повторю.

Лезть полками ИГ в Глаз Ужасов бессмысленно. Зачем захватывать там миры,если их невозможно будет удержать. Не говоря уже о том что сам факт такой операции будет экстраординарным,и это все крайне сложновыполнимо.

Но возможна вылазка ТУДА за артефактом/спасти кого-то/диверсия. Эти задачи вслучае имперской армии выполняют например касркины как спецподразделения, обученые совершать диверсии и прочие гадства боевые задачи за линией фронта. И внимания вызовут меньше-легче проскользнуть. Чему же обучены "средние ИГишники" всем понятно. С ласганом в зубах держаться до последнего. Но ТАМ это ни к чему(лень писать каждый раз Око Ужаса :) ). Еще вариант для подобных операций - СМ,более подходящий,чем простые люди.

[Master Chef]

В теме уже было,но повторю.

Лезть полками ИГ в Глаз Ужасов бессмысленно. Зачем захватывать там миры,если их невозможно будет удержать. Не говоря уже о том что сам факт такой операции будет экстраординарным,и это все крайне сложновыполнимо.

Но возможна вылазка ТУДА за артефактом/спасти кого-то/диверсия. Эти задачи вслучае имперской армии выполняют например касркины как спецподразделения, обученые совершать диверсии и прочие гадства боевые задачи за линией фронта. И внимания вызовут меньше-легче проскользнуть. Чему же обучены "средние ИГишники" всем понятно. С ласганом в зубах держаться до последнего. Но ТАМ это ни к чему(лень писать каждый раз Око Ужаса :) ). Еще вариант для подобных операций - СМ,более подходящий,чем простые люди.

Я с этим полностью согласен - в оке ловить что то могут только См(с трудом) и Гк (без труда)

Остальные тамм делать нечего В)

Насчет среднего игшника- уже просто надо было показать кого мы имеем ввиду (а то люди начали цепляться к словам)

Ps Представил себе как какой нибуть инкв на очередном конклаве заявит - ну что братцы, ай да в око за артефактами :D :D

Изменено 12 января, 2008 пользователем Александр Chef

[Woice from Warp]

Саммари:

Ни одного реального описания похода СМ, ИГ или еще кого в Глаз УжОса нет. Только 13-ая Волчья. Но там.. не совсем даже СМ... И не понятно как и куда они шли и вообще как перемещались, но предположим.

Было высказано 3 других "похода".

1. Абнеттовский.

Могу сказать толкьо одно - РТФМ. Планета, пок оторой шарились ИГ вместе с Эйзенхорном ни разу не хаоситская. И ниразу не в Глазу Ужоса. Так что минус.

2. Черное Солнце. Мидригард. Мир Хаоса. Оплот скверны. Да. Согласен. Ходили. Чуть с ума не сошли, 2 совсем плохо стало, а остальные вообще Хаоситам на службу пошли. Норамально. Больше таких походов хороших и разных!

Но... ничего, что Мидригард находиться НЕ в Глазу УжОса? Откройте карту и посмотрите. Там до Глаза еще пилить и пилить. Оптяь минус.

3. Кодекс Глаз Ужоса. Планета Урсварт. Куда отправили СПЕЦИАЛЬНО ПОДГОТОВЛЕННЫХ КАСРКИНОВ. Т.е ни о каком походе ИГшников речи нет. Идет разговор о СПЕЦИАЛЬНОМ подразделени КАСРКИНОВ - т.е. элиты из элиты.

И все бы хорошо... Но в следующем абзаце говориться, что мол "был замечен флот Хаоситов, двигающийся к Урсварту ОТ ГЛАЗА УЖАСА".

Т.е. Урсварт - НЕ ГЛАЗ УЖАСА. Это регион, непосредственно ПРИМЫКАЮЩИЙ к Глазу Ужаса и опять же, прямо в первом абзаце - мир ЗАВОЕВАННЫЙ Хаосом.

В общем никто нихрена не угадал. Задокументирвоанных проникновений в Глаз нет. ЧТо совсем не противоречит бэку, в той части, что полеты в Глазе очень сложны ввиду повального сумашествия среди Навигаторов и енвозможности сориентирвоаться. Т.е. кто прилетит, тот там и останется. И даже их разбивать не придется - Демоны так схарчат.

[davvol]

Не понимаю вообще че там нормальным людям делать.

Ниче, вот батька с трона подымется, и заткнет эту половую щель из которой тараканы лезут:)

[Master Chef]

[quote 1.

2. Черное Солнце. Мидригард. Мир Хаоса. Оплот скверны. Да. Согласен. Ходили. Чуть с ума не сошли, 2 совсем плохо стало, а остальные вообще Хаоситам на службу пошли. Норамально. Больше таких походов хороших и разных!

Но... ничего, что Мидригард находиться НЕ в Глазу УжОса? Откройте карту и посмотрите. Там до Глаза еще пилить и пилить. Оптяь минус.

[Gemlock]

Саммари:

Ни одного реального описания похода СМ, ИГ или еще кого в Глаз УжОса нет. Только 13-ая Волчья. Но там.. не совсем даже СМ... И не понятно как и куда они шли и вообще как перемещались, но предположим.

Было высказано 3 других "похода".

1. Абнеттовский.

Могу сказать толкьо одно - РТФМ. Планета, пок оторой шарились ИГ вместе с Эйзенхорном ни разу не хаоситская. И ниразу не в Глазу Ужоса. Так что минус.

2. Черное Солнце. Мидригард. Мир Хаоса. Оплот скверны. Да. Согласен. Ходили. Чуть с ума не сошли, 2 совсем плохо стало, а остальные вообще Хаоситам на службу пошли. Норамально. Больше таких походов хороших и разных!

Но... ничего, что Мидригард находиться НЕ в Глазу УжОса? Откройте карту и посмотрите. Там до Глаза еще пилить и пилить. Оптяь минус.

3. Кодекс Глаз Ужоса. Планета Урсварт. Куда отправили СПЕЦИАЛЬНО ПОДГОТОВЛЕННЫХ КАСРКИНОВ. Т.е ни о каком походе ИГшников речи нет. Идет разговор о СПЕЦИАЛЬНОМ подразделени КАСРКИНОВ - т.е. элиты из элиты.

И все бы хорошо... Но в следующем абзаце говориться, что мол "был замечен флот Хаоситов, двигающийся к Урсварту ОТ ГЛАЗА УЖАСА".

Т.е. Урсварт - НЕ ГЛАЗ УЖАСА. Это регион, непосредственно ПРИМЫКАЮЩИЙ к Глазу Ужаса и опять же, прямо в первом абзаце - мир ЗАВОЕВАННЫЙ Хаосом.

В общем никто нихрена не угадал. Задокументирвоанных проникновений в Глаз нет. ЧТо совсем не противоречит бэку, в той части, что полеты в Глазе очень сложны ввиду повального сумашествия среди Навигаторов и енвозможности сориентирвоаться. Т.е. кто прилетит, тот там и останется. И даже их разбивать не придется - Демоны так схарчат.

комикс Bloodquest.чем тебе не реальное описание?

[rad trooper]

В одном из WD в теме Heroes and Villains про Шафера (плохой перевод, но не важно) был рассказ про то, что он с группой штрафников был отправен в око для уничтожения завода по производству осквернителей. Вернулся как всегда он один.

[Lord Lamer]

2. Черное Солнце. Мидригард. Мир Хаоса. Оплот скверны. Да. Согласен. Ходили. Чуть с ума не сошли, 2 совсем плохо стало, а остальные вообще Хаоситам на службу пошли. Норамально. Больше таких походов хороших и разных!

:image130:

Но... ничего, что Мидригард находиться НЕ в Глазу УжОса?

O_o вроде как именно В этом самом месте... IA ещё не умер!!! В)

WD № 256:

"Like the other Traitor Legions, the Iron Warriors have seized a planet within the Eye of Terror and made it their new home world <...> Many depictions of worlds within the Eye of Terror have been derived from nightmarish visions rather than actual observation, and this may be so with Medrengard."

Откройте карту и посмотрите.

:- Ну может и не совсем "глаз", но уж "веко" точно! =)

Карта

Изменено 12 января, 2008 пользователем Lord Lamer

[Woice from Warp]

Я помню по старому КОдексу, что он вне глаза Ужоса был...

[Lord Lamer]

Я помню по старому КОдексу, что он вне глаза Ужоса был...

O_o Это же по какому?! Какого года и редакции? :?

Тот же WD # 256 - это вроде как апрель 2004, а "Dead Sky, Black Sun" - это осень 2004.

Что касается кодексов, то ну Тзинч с ним с тем, что от 2007. Старый - это тот, что от 2002 или ещё старее?

Кодекс 4-й редакции (2002), стр. 40-я:

"They are still led by their Primarch, Perturabo, now a mighty Daemon Prince from Medrenngard [с двумя "n"], their fortress-world deep in the Eye of Terror".

Изменено 12 января, 2008 пользователем Lord Lamer

[Бочулаз]

Карта

Заня-я-я-ятно. А Синшара-то, выходит, у нас прямо в Глазу Ужаса? Да и Медренгард тоже. И ничего, Гоша Эйзенхорн, выходит, смотался в Глазик и не запылился даже. :)

[Master Chef]

А есть ли вера этой карте? :D

Тоесть официальна ли она,или фанатская поделка?

[Insane]

В одном из WD в теме Heroes and Villains про Шафера (плохой перевод, но не важно) был рассказ про то, что он с группой штрафников был отправен в око для уничтожения завода по производству осквернителей. Вернулся как всегда он один.

Шаффер и его ребята латентные хаоситы =) ?

Да меня еще такой вопрос интересует каким таким образом имперцы надумали проверять успешность выполнения этого задания =) . Где уверенность что они завод из строя выводили а не амасек где кушали =) ?

Изменено 13 января, 2008 пользователем Insane

[Gamrin]

Да. Согласен. Ходили. Чуть с ума не сошли, 2 совсем плохо стало, а остальные вообще Хаоситам на службу пошли. Норамально. Больше таких походов хороших и разных!

Но... ничего, что Мидригард находиться НЕ в Глазу УжОса? Откройте карту и посмотрите. Там до Глаза еще пилить и пилить. Оптяь минус.

Звуковые Сигналы из Хреновины :D, в Глазу Медренгард. Открыл карту и посмотрел. К тому же НЕ в Глазу чёрных солнц и спиралевидных лучей не бывает.

Изменено 13 января, 2008 пользователем Gamrin

[Master Chef]

Да забейте вы на эту планету :)

если на ней(как выяснелось не входящей в око) так всело,то что ждет гвардию поближе к оку, вообще представлять не хочеться.

[shock trooper]

если на ней(как выяснелось не входящей в око)

Камрад, ты посты не читаешь? Помоему только что выяснили обратное, что Медренгард как раз входит в Глаз Ужаса.

[Baalzamon]

Заня-я-я-ятно. А Синшара-то, выходит, у нас прямо в Глазу Ужаса? Да и Медренгард тоже. И ничего, Гоша Эйзенхорн, выходит, смотался в Глазик и не запылился даже. :)

Синшара находится Рядом с Глазом Ужаса - откройте карту в кодексе Ока Ужоса и там это чётко видно, впрочем, как и на этой карте. А вот Медренгард действительно находится в глубине Ока.

А есть ли вера этой карте? :D

Тоесть официальна ли она,или фанатская поделка?

МОСК, ау? O_o

Кстати, Эйдолон, я так понимаю, не случайно назвали в честь Лорда-Коммандера Детей Императора? Что творится, неизвестно?