Хаос,Черный Легион

[frei]

Мммм.... Конечно я мало что могу добавить к такому спору,так как мой опыт работы с красками ограничивается покрасом 10 миниатюрок.

Но,тем не менее хотел бы заметить насчет коридорности американского мышления. Да,в принципе взяв блад ред и кейос блек мы можем получить любой красный по яркости,+еще добавочные цвета. Но например мне,как новичку покраса это будет тяжело. Есть допустим огромный складчатый плащ. Который я крашу (пытаюсь покрасить :) ) в красный. так вот,в этом случае я задолбаюсь мешать необходимые оттенки красного для выделения складок,теней и проч. Поэтому возьму те же скаб ред,ред гор и блад ред,что мою задачу облегчит без потери качества. Но,естественно,это не будет покрас в три оттенка даже у меня. Скаб ред=кейос блек, скаб ред+ред гор, ред гор+блад ред... Вот самый простой пример более или менее плавных переходов на нашем гипотетическом плаще. Воссоздать такие же оттенки двумя красками для меня будет гораздо сложнее.

Не говоря уже о том что вышеупомянутые краски не явл.оттенками красного только по яркости. Например скаб ред отдает лилововатостью,имхо. Поэтому для человека,разбираещегося в теории цвета это даст еще большие преимущества в творчестве.

P.S Изобилие красок-новичкам в помощь, профессионалам для создания уникальных цветовых схем. Имхо.

Изменено 14 января, 2008 пользователем frei

[Baalzamon]

Ну а мне приходится всё намешивать, ибо я в этом вопросе минималист - есть хаос блэк и валеджио красный - сижу мешаю. Ну, без основных цветов, типа коричневого конечно никак, но вот из таких тонких оттенков у меня только спейсвульф грей, купленный, как уже, наверное понятно, для покраски этих самых спейсвульфов :)

[DerStorm]

Мммм.... Конечно я мало что могу добавить к такому спору,так как мой опыт работы с красками ограничивается покрасом 10 миниатюрок.

Но,тем не менее хотел бы заметить насчет коридорности американского мышления. Да,в принципе взяв блад ред и кейос блек мы можем получить любой красный по яркости,+еще добавочные цвета. Но например мне,как новичку покраса это будет тяжело. Есть допустим огромный складчатый плащ. Который я крашу (пытаюсь покрасить :) ) в красный. так вот,в этом случае я задолбаюсь мешать необходимые оттенки красного для выделения складок,теней и проч. Поэтому возьму те же скаб ред,ред гор и блад ред,что мою задачу облегчит без потери качества. Но,естественно,это не будет покрас в три оттенка даже у меня. Скаб ред=кейос блек, скаб ред+ред гор, ред гор+блад ред... Вот самый простой пример более или менее плавных переходов на нашем гипотетическом плаще. Воссоздать такие же оттенки двумя красками для меня будет гораздо сложнее.

Не говоря уже о том что вышеупомянутые краски не явл.оттенками красного только по яркости. Например скаб ред отдает лилововатостью,имхо. Поэтому для человека,разбираещегося в теории цвета это даст еще большие преимущества в творчестве.

P.S Изобилие красок-новичкам в помощь, профессионалам для создания уникальных цветовых схем. Имхо.

Не , ну это , конечно все правильно , но все начилось с конкретного вопроса (читаем первый пост топика) и я на него конкретно ответил , а именно , что можно делать с черным цветом и металликами. То , какими цветами обязательно надо работать (обязательность , только при наличии коридорного мышления) , это можно и в гайдах причитать , и в кодексе увидеть и на ГВ офф сайте. Если рамки для автора реальность , а не прошлое , то надо было по другому вопрос задавать : "Какими цветами из стандартной палитры высветлить черный и не напрягаться?".

[frei]

"Какими цветами из стандартной палитры высветлить черный и не напрягаться?".

Хм,ну собственно примерно так я и пытался сформулировать-какие краски из станд.набора исп.мне как новичку чтобы учиться грамотно высветлять без особо больших гемороев :)

Собственно,зачем тема. Хочется усложнять схему и применяемые в покрасе приемы. Долго думал, чуть-чуть поискал,ничего не нашел. Помомгите plz советами:

1. Чем лучше высветлять черный? Я раньше использовал хаос блек/скалл уйат,но получается топорно,да и трудоемко. Кодекс грей? Фотрес грей? что посоветуете? (астрономикон грей?)

2. Также чем высветлять золотой? Мифрилл сильвер?

А вот намеки насчет рамок,узости мышления и прочее.... Зачем?.... Неприятно же....

Изменено 14 января, 2008 пользователем frei

[oxotnik-kod]

раз реч зашла про образование, DerStorm можно поинтересоватся??

[DerStorm]

раз реч зашла про образование, DerStorm можно поинтересоватся??

Гуманитарий я , экономист. Своими силами осваивал программирование , электронику , ну и анатомию . Худ школу не оканчивал.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

А вот намеки насчет рамок,узости мышления и прочее.... Зачем?.... Неприятно же....

Слово "узость" мышления я не употреблял.Нехотел никого обидеть , рамочность мышления - не оскорбление , а параметр восприятия человека . Людей не мыслящих шаблонами , как считал мой преподаватель психологии , около 10% от всего числа людей . Однако пошел откровенный оффтоп , если есть вопросы - прошу в личку.

Изменено 14 января, 2008 пользователем DerStorm

[Юстаc]

2 DerStorm & do Kier:

:image143:

Извините, не удержался :D

Господа, вы не дискутируйте впустую, а устройте дуэль по покраске. Тогда и будет ясно. чье кунг-фу длиннее ;)

[do Kier]

Ну в стендовом моделизме (точнее в ВИМ - Военно-исторической миниатюре) меня многие знают , и помнят , но ваха мне интереснее показалась.Законы вахи никак не пересекаются с теорией цвета , но при этом не живут друг без друга. Согласись , не получив азы математики в школе , человек не приступает к изучению теории вероятности ? А те небольшие трактовки теории цвета - это и есть азы , о которых многие забывают.

Да вообще многие туториалы по покраске именно вархамеровских миниатюр начинаются с "врезок" теории цвета. Я вот сам думаю, включать их в свою статью по осл или нет...

Ну "школы покраски" это сильно загнуто , существуют скорее стили определенных мастеров миниатюры , которые народ пробует в силу своих возможностей копировать , не имея собственного стиля.

Все не совсем так. Устоялись какие-то представления о национальной стилистике. Англичан, к примеру, от испанцев и французов отделить ещё года 2-3 назад можно было с очень высоким процентом вероятности. Сейчас, во многом из-за кмон, рамки стираются. Появилось масса художников, которые выросли на кмон и их стиль уже никакого отношения к национальности не имеет. Про собственный стиль слишком заносчивый пассаж. Зачем так?

Тоесть у тебя мнение , что у всех вархаммерщиков мозг прямой и с 2 стенами (коридор) ? Позволь не согласиться , многие работы хорошего качества сделаны Рекхемом , а у него палитра - кот наплакал - они все (люди ,работающие Рекхемом) тоже альтернативно одаренные сверх меры ?

Они делают блендинг (ветблендинг), таким образом, доводя количество оттенков до бесконечности. Но, уверяю, не впадают в коллективный маразм, ограничиваясь 3-4 цветами. Чтобы делать хороший блендинг, не обязательно быть альтернативно одаренным, а вот быть хорошим мастером как раз таки обязательно.

[Добавлено позже]

К сожалению, движок форума захлёбывается от оверквотинга, далее пишу так:

А я невижу 4 серых цвета ? Правда , чтоли ? А где я это написал ??? Перечитайте , там написано про открытость цвета ( хм ... как бы пояснить ... скучность цвета). Можно хоть всю палитру серых от ГВ заюзать , только цвета от этого менее шаблонными и видеными уже на сотнях минек ,не станут

Чем больше цветов - тем больше вариантов. Frei это уже сказал, и я не вижу необходимости что-либо добавлять. Это очевидно.

Чем меньше исходных цветов , тем больше шансов при подборе оттенка получить цвет более сложный и интересный...

...и абсолютно невоспроизводимый впоследствии.

но это уже вопрос восприятия цвета , ибо многие люди (не дальтоники) неспособны различать оттенки достаточно тонко , чтобы понять , зачем такие сложности при смешивании цвета.

Человек с таким тонким чувством цвета должен рыдать, размазывая слёзы по лицу, видя что 2 миниатюры вроде и красились одинаково, а цветов в итоге разных. Незначительно, но мы все помним, что в прямом эфире человек-глазалмаз. :D

Впринципе достаточно 5 цветов для любой работы, лично я из своей лени к базовым добавляю еще 3 - коричневый (который красный + черный , как известно)...

Что, вообще, очень умно, потому как любой, кто попытается красным и чёрным воссоздать, к примеру, бестиал браун, обречен на вечные муки.

Человек не пытающийся понять смысл и не уловит. Если изначальная задача освистать оратора , зачем смысл то искать...

Моя задача в данной ситуации - объяснять причины заблуждений. Но вы не хотите меня слушать.

Хех , мы  черный (условно черный ;) ) закрашиваем смесью черный+коричневый ...

, и эта смесь - най базовй цвет , от которого идут высветления . Точно также , если мы закрасили черный грунт белым , мы что , его высветлили ? =) Создание оттенков не всегда приводит в более светлому\темному цвету , создание оттенков - это просто игра цветом , усложнение строя

Ато я чемоданчик с красками не видел  =) 

Я бы посоветовал посмотреть не на чемоданчик, а на общее количество красок от ГВ.

Ну кроме высветлений и затемнения можно без ущерба применять. Про красный - хм , а куда его еще высветлять то  =) .

Действительно, больше некуда :D И чего куча народу от обладателей демонов до последнего тэйблтопщика решает этот вопрос мучительно, если всё так просто... ээх.

Прозрачная краска обладает такойже матовостью , как и непрозрачная , ибо для любого вида лессировок (как по металлу , так и не по металлу) применяется таже краска , что и на всей миньке , только очень жидко разведенная. А то , что ты понимаешь под "прозрачными " - это наверное всякие чернила и дымчатые лаки..

То, что я называю прозрачной краской - это инки, которые и являются прозрачной краской. А то, что было до этого было названо прозрачной краской - это сильно разбавленная непрозрачная краска (я достаточно прозрачно намекаю, что я тоже могу цепляться к терминам?). Для металликов - по уму - применяется первое почти без ограничений, а второе - только с соблюдением ряда условий.

То , что написано - это все верно , но мое замечание по лакам , относительно темы) в том , что разную фактуру металлика и лессировочной краски , при затемнении металлика жидкой краской , можно успешно выравнить лаком

Это уже звучало.

do Kier, а образование не техническое ?

1е - техническое.

Людей не мыслящих шаблонами , как считал мой преподаватель психологии , около 10% от всего числа людей .

И только что профессиональный психолог сказала мне, что эти 10% процентов имеют совершенно чёткое название. Это шизофреники и шизоиды. Краткое содержание: не все 10%, конечно, больны настолько, что нуждаются в лечении. С этим живут. Более того, шизофрения, наравне с другими психическими заболеваниями/расстройствами, зачастую считается признаком гениальности.

Нетленные жертвы подобных экспериментов - dark grey templars, в девичестве black templars. Изменено 15 января, 2008 пользователем do Kier

[frei]

А мой преподаватель пропедевтики внутренних болезней, дедушка-терапевт старой школы, говорит что их не 10%,шизофреников,а 90. И самые необходимые в современной россии направления медицины это гинекология и психиатрия. Причем с упором на второе.

И да,тема скатилась в оффтоп,но какая интересная дисскуссия :)

И тема с дуэлью будет достойным завершением спора))имхо

Изменено 15 января, 2008 пользователем frei

[DerStorm]

А мой преподаватель пропедевтики внутренних болезней, дедушка-терапевт старой школы, говорит что их не 10%,шизофреников,а 90. И самые необходимые в современной россии направления медицины это гинекология и психиатрия. Причем с упором на второе.

И да,тема скатилась в оффтоп,но какая интересная дисскуссия :)

И тема с дуэлью будет достойным завершением спора))имхо

Дуэль - это смешно , вахой я недавно занялся , думаю До Кир , найдет себе более достойного соверника :)

[Gato Calavera]

Так как "папы", вроде, еще здесь, такой вопрос: Кто-нибудь работал с "Рекхемом"? Конкретнее: чем можно осветлить Рекхемовский темно-синий до Regal Blue? Я бы последний с удовольствием купил, но когда завезут - неизвестно.

[do Kier]

Так как "папы", вроде, еще здесь, такой вопрос: Кто-нибудь работал с "Рекхемом"? Конкретнее: чем можно осветлить Рекхемовский темно-синий до Regal Blue? Я бы последний с удовольствием купил, но когда завезут - неизвестно.

Белым? Айс блю? Спейсвульфс грей?

[EOL]

Белым? Айс блю? Спейсвульфс грей?

+ Энчантед блю