переход от науки к религии

[ANF]

В кодексе некронов это Десивер все устроил.

Да это так но вот 3 в живых Ктана - Оутсайдера сподвиг на массовую резню Цегорах. О сказал вот мол Десивер отведал сильнейшую душу - другого Ктана а ты чем хуже? =) Оутсайдер сожрал стольких ктанов что от передоза сошёл с ума и смылся вон из нашей Галактики но обещал что вернётся и покарает Цегораха который потешался над муками бедолаги.

[AdeptusVodkas]

Поразительная скромность, не находите - являться богом и в тоже время запрещять в себя верить, похвально, товарищ Император, похвально

Дык потому он и Император :) .

А вообще в Ереси сказано что поклонниками Культа Императора который Импи искоренял были в том числе и некоторые лорды и остальная имперская верхушка.поэтому сразу после его гм.. смерти...ээээ...восхождения на Золотой Трон насаждению культа никто не только не мешал и но скорее способствовали.К томуи же до ереси никто(не сичтая самого Импи) не знал о существовании такого пагубного явления как демоны Варпа и боги хаоса.Чтбы чтото противопоставить этому психическому оружию нужна была сильная психологическая подготовка(в виде хотябы той же неоспоримой ВЕРЫ) иначе слишком просто хаос бы проникал в души.Врядли Инквизиторы смогли бы выполнять свою работу по искоренению зловредных варповых сущностей если бы не являлись фанатиками и непротивопостовляли соблазнам хаоса нерушимую твердую веру.Faith is my shield.

А маринад как самые ярые поклонники таланта Императора во всем ему верили и до сих пор не считают его богом.Скорее некоторые ордена готовы считать за божество своих примархов(я уж молчу про храмы Хоруса в оке ужоса) =) .

Изменено 30 декабря, 2007 пользователем AdeptusVodkas

[Baalzamon]

Бог-Машина - наивысшее существо в иерархии пантеона Адептус Механикус.

Ктанов всего 4 и один из них покоится в лабирантах глубоко под поверхнустью Марса.

Из твоих слов следует понимать, что бог-Машина - никакой не бог, а просто убер-крутой механикус?

:? А кто тогда в глубинах Марса обитает?

[ANF]

А маринад как самые ярые поклонники таланта Императора во всем ему верили и до сих пор не считают его богом.Скорее некоторые ордена готовы считать за божество своих примархов(я уж молчу про храмы Хоруса в оке ужоса) =) .

Маринад (за исключением Храмовников) не верят в Импи как бога а в бого-примархов и подавно.

А легионы Хаоса скорее не поклоняются примархам как богам а по старинке. Примархов Хаоса (да и обычных примархов) богами считают люди ибо они дети Импи (у нас избранные Хаосом) и тд и тп

А в храме Хоруса, это тот где СВ нашли доспех Русса? наскока я помню там сидели обычные мутанты а не Чёрный Легион

[Стрилятель]

Из твоих слов следует понимать, что бог-Машина - никакой не бог, а просто убер-крутой механикус?

:? А кто тогда в глубинах Марса обитает?

Оказавшись изолированными во время Эры Раздора, Адептус Механикус пришлось преодолеть свои собственные тяготы и невзгоды, именно в этот период зародилось поклонение Богу-Машине. Бог-Машина - объект наивысшего поклонения техножрецов. Так как именно Бог-Машина положил начало развитию технологий и через своих избранных, называемых Иллюминати, приобщил к ним Человечество. Механикус рассматривают машины как высшую форму жизни, которая превосходит биологическую жизнь, управляемую примитивными эволюционными процессами. Чёткое совершенство формы и функций, воплощённое в машине, может происходить только от божественного начала, использующего биологические и механические тела для воплощения и распространения своего великого знания. Бог-Машина может быть представлен как объединённая мощь всех машин или как самовоспроизводящаяся концепция, выводящая технологии как элементарное представление совершенства, которое только может быть достигнуто в процессе эволюции.

А в глубинах Марса дрыхнет К'Тан

Изменено 30 декабря, 2007 пользователем Стрилятель

[мел]

Маринад (за исключением Храмовников) не верят в Импи как бога

насколько я знаю мортификаторы вообще свою религию под имперскую заточили

[Uriel_Rogue]

Маринад, как раз и верит в Императора как Бога! Единственное исключение это темные ангелы, которые считают его человеком.

[Daniarcum]

Маринад, как раз и верит в Императора как Бога! Единственное исключение это темные ангелы, которые считают его человеком.

RTFM

[ANF]

Маринад, как раз и верит в Императора как Бога! Единственное исключение это темные ангелы, которые считают его человеком.

Читать, читать и исчо раз читать. приплюсовываем к этому списку неверующих всё первое основание, да практичски все ордена последующих оснований

Пс Читать, читать и исчо раз читать. практически все миры заточили свою религию под имперскую иначе они еретики и им каюк.

ППс хвала миссионерам

Изменено 30 декабря, 2007 пользователем _Andreus Anfarius_

[мел]

и ещё вопрос - если СМ не верят то чем же занимаються капелланы с их литургиями и пр?

[Сеф]

СМы верят. Но не в божественность императора, а в себя, старый добрый дух болтера, слова-наследние примарха и слова отца примарха.

Изменено 30 декабря, 2007 пользователем Хатаке Какаши

[mazafakin]

Капелланы Космических Десантников - это духовные лидеры Адептус Астартес. В бою Капелланы воюют вместе с братьями Космическими Десантниками, распевая литургии и вдохновляя воинов на великие подвиги. Одетые в чёрные керамитовые силовые доспехи с масками в виде черепов, одним своим видом Капелланы навевают ужас и страх. Появляясь в самых жарких точках поля боя, они воодушевляют простых Десантников своей верой и яростью. Они всегда идут впереди, считая, что война во имя Императора, является лучшим доказательством служения ему. Сражаясь, Капелланы уничтожают врагов с радостью и ликованием, вознося молитвы Императору и основателю Ордена.

Отвечают за мораль.

Изменено 30 декабря, 2007 пользователем mazafakin

[Baalzamon]

Эврика!

Бог-машина это суперкомпьютер, убермеханизм, обладающий собственным созданием! :image044:

2мел

Капелланы прежде всего хранят традиции ордена, обычаи, поддерживают почитание Примарха, поднимают боевой дух братьев - но это всё не значит, что они принимают Импи за бога. Вспомним Лживых ббогов и иже с ними: Капелланы были у каждого легиона, но поклонялись императору как богу только Несущие Слово, что противоречило Имперским истинам, за это импи так неблагодарно отвернулся от них.

[ANF]

Капелланы Космодесанта это духовные лидеры Астартес. Они сопровождают своих собратьев на поле боя сражаясь с ними бок о бок, читая молитвы и воззвания , поднимающие боевой дух. Каждый капеллан имеет весьма жуткий вид ибо все капелланы традиционн носят черные доспехи и шлемы в виде черепа. Они яростны в бою и непреклонны в своей вере и всегда находятся в центре схватки.... и тд.

Адептус Астартес сохраняют свою духовную независимость от влияни церкви. Их культы и веры сформировались задолго до её формирования. Главным отличием верования Астартес от Экклезархии является в том что церковь считает его Богом а Астартес как великого человека и героя, своего старшего командира и боевого брата, но не как Бога

Сокращёнка из индекса Астартес

Изменено 30 декабря, 2007 пользователем _Andreus Anfarius_

[Дядюшка]

тем не менее, про Капелланов прав Baalzamon

чтобы понять почему, надо читать форум и использовать вункцию "поиск".

[Baalzamon]

Да, все интересующиеся капелланами, просьба пройти СЮДА

[Deever]

Эврика!

Бог-машина это суперкомпьютер, убермеханизм, обладающий собственным созданием

Искуственный интеллект - запрещен и является ужасной ересью.

[Baalzamon]

Искуственный интеллект - запрещен и является ужасной ересью.

Дивер, ну тогда ты мне хоть ответь - кто такой Бог-Машина? :deever:

[ANF]

Дивер, ну тогда ты мне хоть ответь - кто такой Бог-Машина? :deever:

Бог-Машина - совокупный разум всех машин а Император пророк его =) .... ну похоже это искусственный интелект который есть в любой имперской технике и его обьединили в одно целое...

а может быть они поклоняются мозгам Била Гейтца =)

[Deever]

Дивер, ну тогда ты мне хоть ответь - кто такой Бог-Машина? :deever:

Проведем аналогии:

Мусульмане - Аллах

Иудеи - Яхве

Христиане - Бог Отец

Все три ветви говорят об одной сущности, но каждая тянет одеяло на себя и трактует по своему (кстати неверные у мусульман - это не христиане с иудеями, а соседи из Индии и Китая).

Так же в Вахе:

Имперское Кредо - Император

Адептус Механикус - Дух (Бог) Машины он же Омниссия. Типа двуедин в одном, как триедины Бог Отец, Бог Сын и Святой Дух.

Все та же одна сущность.

Изменено 31 декабря, 2007 пользователем Deever

[Baalzamon]

Только вот АМ сидели на Марсе, когда Император ещё и не задумывался о космодесантниках! Они и знать не знали о каком-то там чуваке, зовущем себя Императором всея людей! :-

[Osama Vin Diesel]

Только вот АМ сидели на Марсе, когда Император ещё и не задумывался о космодесантниках! Они и знать не знали о каком-то там чуваке, зовущем себя Императором всея людей! :-

И что дальше? Как это связано с Омниссией? :?

[Deever]

Ну дык! В том-то и соль. Они просто верили в Бога Машины, а тут явился Император и тихонько так намекнул, мол, ребяты, это ж я и есть ;)

Точно так же он поступал, когда примархов находил. Приезжал, проходил мега-испытание, доказываю свою божественность и забирал примарха с собой. В случае с Марсом у него вобще проблем не должно было быть, ибо он был единственным, кто мог обращаться с технолигиями Темного Века без каких-то проблем. Механики посмотрели и пришли к выводу, что все-все-все об их Боге могут знать только два человека - либо его пророк, либо сам бог. Вот и.

К слову, по новой версии Ереси, когда он сидел дома и не задумывался о ручных морячках, его тоже Богом не считали. С ужасом жду книжку про Механиков во время Ереси.

Изменено 31 декабря, 2007 пользователем Deever

[Wilfsbung]

Нда, а когда импи появился с кодлой сподвижников, его пришествие и подвернуло мозги АМ - ведь получается что межзвездных перелетов не было (или жители Марса этой технологией не обладали). Примерно так же восприняли появление импи и жители Ностромо (кто увидел - ослеп :)) - тоже сразу же посчитали его богом.

Изменено 31 декабря, 2007 пользователем Wilfsbung

[Kozakh Drakaris]

Такой вопрос, по духу машины.

В ИА в описаниях Ленд Рейдера и титанов упоминается дух машины (machine-spirit) в следующем контексте:

Every Land Raider contains a machine-spirit. In the Phobos pattern vehicle this is an M32 'Cyclops' class. Alembic shielding, pseudo-synaptic relays and aetheric feed coils give it a cognition speed of 30,000 co/second. This is extraordinary high for a vehicle of the Land Raider's size, comparative to that used in a Warhound and even some Reaver Titans.

Я всегда думал, что здесь идет речь о развитом ИИ. Но вы говорите, что ИИ = ересь. Тогда что находится в ЛР?

Изменено 31 декабря, 2007 пользователем Kozakh Drakaris