Исторические загадки

[BigCat]

Унгерн же

[Бернхард]

Да, Унгерн :)

Барон Унгерн, участник белого движения и командир Азиатской дивизии, увлекался мистикой и считал своим предназначением восстановление Империи Чингис-хана. Во время Гражданской войны он освободил Монголию, находившуюся под китайской оккупацией, и получил высокий монгольский титул. Также был женат на циньской принцессе. Был предан своими же и передан большевикам, когда отправился в рейд по Советской Сибири.

Изменено 12 сентября, 2011 пользователем Бернхард

[BigCat]

Этот народ дольше других дрался за свою свободу. Последняя отчаянная вылазка его воинов удивила и восхитила врагов. В результате, после поражения, весь народ, включая женщин, детей и стариков был официально посажен в тюрьму и официально провел в ней 30 лет.

Что это за народ и что это была за вылазка?

[Narval]

А под "тюрьмой" понимается именно тюрьма с такими классическими атрибутами, как стены, решетки, колючка и надзиратели, или в более широком смысле: ссылка, резервация и т.п.?

[BigCat]

Резервация - это не тюрьма. Данный народ почти 30 лет официально числился заключенными. Часть этого времени они провели во вполне реальной тюрьме - каменной, с камерами и решетками, потом - что-то типа концлагеря.

[Father Primus]

Может имеется в виду Джеронимо и его партизанская война против США?

Тогда народ - апачи.

[Silence DRAG.ON]

Может имеется в виду Джеронимо и его партизанская война против США?

Тогда народ - апачи.

тогда уже чирикауа т.к. апачи это название совокупности народностей

[Father Primus]

А там ведь вроде не одно племя наказали, а несколько?

[Silence DRAG.ON]

А там ведь вроде не одно племя наказали, а несколько?

а я про всех не помню :D я воопще сначала на дакоту ( сиу ) подумал :rolleyes:

Изменено 13 сентября, 2011 пользователем Silence DRAG.ON

[BigCat]

Да, это именно чирикауа-апачи, которых посадили за рейд Джеронимо. в принципе, могли и вырезать, если бы не один из офицеров генерала Майлза, который последовательно отстаивал их интересы, ходил безоружным в лагерь к индейцам и уговаривал сдаться. Восемь лет их держали в переделанных под тюрьму казармах, затем 20 лет - на огороженной территории в Оклахоме. Официально они были освобождены в 1913 году, Джеронимо не дожил до освобождения 4 года. Впрочем, последние 15 лет своего заключения его возили туда-сюда по стране, чем хитрый старик пользовался, чтобы срубить бабла: продавал пуговицы со своей одежды и фотки с автографом. На вырученные деньги он кормил свое племя, ибо официальная хавка была скудной.

Нежная любовь Джеронимо, чье индейское имя было Гоятлай, объяснялась тем, что когда ему было 22 года, на стойбище его племени набижали мексиканские солдаты и выпилили мать, жену и троих детей Гоятлая. Почему-то Гоятлай этого не понял и затаил злобу, а поскольку по скудоумию своему он не понимал, чем мексиканцы отличаются от настоящих белых людей, просраться его воины давали всем, до кого могли дотянуться.

В последний свой рейд Джеронимо отправился осенью 1885 года. В его отряде были не только воины, но и женщины и дети - всего около 40 человек. В течении года апачи носились по южным штатам, выпилили насмерть 50 человек, переранили полторы сотни, угнали тонны скота и нанесли ущерба на сотни тысяч долларов. В общей сложности за ними гонялись 5000 солдат, которым хитрые чурке несколько раз больно настучали в синие ипала. Однако с резни на Сэнд-Крик прошло уже четверть века, и пиндосы, имевшие определенное чувство вины за то, что нехорошо поступали с аборигенами, не стали применять прогрессивные методы полковника Чивингтона, выражавшиеся в отрубании голов женщинам и детям и собирании невинных сувениров в виде отрезанных сисек, МПХ, ЖПП м вырезанных эмбрионов. Когда чирикауа загнали в угол, им таки предложили сдаться, и когда те сдались, их даже не перерезали, а отправили турма сидеть.

[ Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд ]

Задавайте вопрос оба :) Один ответил, другой уместно уточнил.

Изменено 13 сентября, 2011 пользователем BigCat

[Silence DRAG.ON]

право вопроса за Father Primus - он лидировал в догадке :)

с меня только и было что я про чирикауа и навахо помню в составе апачей :)

Изменено 13 сентября, 2011 пользователем Silence DRAG.ON

[Father Primus]

Ммм... вот такой вопрос:

Этому человеку по стечению обстоятельств выпала честь представлять достаточно скромные силы своей страны, выделенные в помощь союзнику. За год, проведенный на этом посту, ему удалось добиться определенных успехов (хотя и не удалось предотвратить случившейся в итоге катастрофы).

По его собственным словам, одним из главных достижений своих он считал то, что невзирая на существенное противодействие со стороны союзников, сумел уберечь от воздействия сурового климата не только вверенных ему людей, но и изрядное количество союзных солдат. Возможно, сыграло роль, то что на предыдущем месте службы этот человек в аналогичной ситуации свои войска не уберег...

Конечно, мемуары мемуарами, но статистика по количеству потерь, вызванных погодными условиями среди войск данной коалиции, говорит в пользу нашего героя. Кто же это?

[BigCat]

Юзеф Понятовский во время похода в Россию?

[Father Primus]

Нет-с, это не пан Юзеф. Мне думается, что у нашего героя вклад поскромнее.

П.С. Кстати, а пан Юзеф успел издать какие-нибудь мемуары прежде чем утоп??

[BigCat]

Тогда Гарибальди, командовавший под занавес итальянским корпусом в России

[Akmir]

Джованни Мессе?

На албанском фронте его корпус потерял много солдат обмороженными, и когда он вступил в командование CSIR, приказал интенданту генералу Бильино "Подобного не должно повториться".

[Father Primus]

Да, это Джованни Мессе. К сожалению для его солдат, все дельные предложения, которые он пытался донести до Муссолини были отвергнуты и положение экспедиционного корпуса к концу 42 года (Мессе к тому времени ужо отправили в Африку, а Гарибальди занял его место) стало очень печальным.

Вместо усиления имевшихся частей на Восточный Фронт добросили еще несколько плохо укомплектованных. Да и оснастить такую прорву людей зимним снаряжением было гораздо труднее, чем в 41-ом, когда Мессе "приодел" не только своих, но и мерзнущего насмерть Клейста.

[BigCat]

Гы, а я подумал на его сменщика :)

[Father Primus]

Гы, а я подумал на его сменщика :)

Ну, в общем, тоже по своему замечательный человек.

В 43-ем получил от немцев Железный Крест, а год спустя едва не отхватил от них же березовый ))))

[Akmir]

Надеюсь, что не баян

Это был один из лучших летчиков-истребителей своей страны, хотя начинал службу офицером пехоты. По политическим причинам его перевели обратно в пехоту, но потом он снова вернулся в авиацию. В одном из боев его звено (3 истребителя) сражалось против 36 (по другим данным 39) вражеских истребителей. За победу в этом бою он был награжден высшей военной наградой своей страны.

[K.Shrike]

в голову приходит только Франческо Баракка. Более моя фантазия не способна вспомнить...

[Akmir]

голову приходит только Франческо Баракка. Более моя фантазия не способна вспомнить

Нет, это было после ПМВ. Да и начинал Баракка в кавалерии.

[Knijnik]

Йоахин Гарсия Морато, лучший пилот франкистов во время гражданской войны в Испании. За упомянутый бой был награжден высшим испанским военным орденом - Cruz "aureada de San Fernando (Крестом святого Фердинанда). Начинал в пехоте. Погиб тоже необычно. Сразу после войны начали снимать про него ура-патриотический фильм, во время сьемок он и разбился.

[Akmir]

Верно. Только по-испански его имя читается Хоакин.

В бою 18 февраля 1937 г. его звено атаковало большую группу республиканских истребителей. Чуть позже к нему присоединились итальянцы, нарушив приказ, запрещавший вступать в бой в случае значительного численного превосходства противника. У Морато же был приказ прямо противоположный - перехватывать республиканские самолеты, несмотря на их численное превосходство. Как он сам потом признал, только вмешательство итальянцев его и спасло.

[Knijnik]

Эти два государства долго соперничали и вели постоянные войны. Наконец правитель одного из них решил поставить окончательную точку. Собрав «под ружье» почти все мужское население, получив в помощь элитные отряды могущественного союзника, он двинулся на противника. Уверенности ему добавляло то, что противник вел еще одну войну. На этот раз целью был полный захват соперничающего государства. Его встретила вчетверо меньшая армия. И захватчик потерпел сокрушительный разгром. Обратно вернулась лишь десятая часть войска. Это окончательно подорвало нападавшее государство, и оно уже не смогло быть соперником, и в итоге само стало частью первого государства. Эта битва имела огромное военно-историческое значение для одной из крупнейших держав современности, но была практически забыта. Что за битва?