Исторические загадки

[BigCat]

Вторая иудейская война не была одной из самых жестоких и долгих. Тилли прекрасно известен. Сделаю уточнение. Война захватила бОльшую часть Евразии.

[Knijnik]

Если бОльшая часть Евразии, тогда или тюрки-ашина или чингизиды. И там и там история государства одна сплошная война, в которой доброты и милосердия не наблюдается. Предположу что это внук Чингис-хана Хулагу. Именно Хулагу разгромил исмаилитов, взяв Аламут, крепость ассасинов, которую в то время почитали неприступной. Официально Хулагу скончался от болезни, но дело было темное.

Изменено 29 августа, 2011 пользователем Knijnik

[BigCat]

Да, это действительно войны Чингисхана и его сыновей, но это не Хулагу - он прекрасно известен, в первую очередь разгромом Багдада. Это - противник монголов.

[Malleus Magnus]

Бейбарс? Евпатий Коловрат? :) Но они вроде как достаточно известны...это кто то из средней Азии? Джелал ад-Дин Менгуберти и его туркмены?

Изменено 29 августа, 2011 пользователем Malleus Magnus

[Father Primus]

Султан египетских мамлюков Аль-Малик Кутуз?

Разбил монголов, но затем погиб вследствие заговора.

[Narval]

Разбивали монголов многие. Тот же Джелал-ад-Дин неоднократно.

А вот "завалить" на поле боя царевича-чингизида противникам монголов удалось только однажды: русским в битве под Коломной. Правда, не уверен, что командовавший в том бою Всеволод Юрьевич подходит под статус правителя...

[BigCat]

Разбивали монголов многие. Тот же Джелал-ад-Дин неоднократно.

А вот "завалить" на поле боя царевича-чингизида противникам монголов удалось только однажды: русским в битве под Коломной. Правда, не уверен, что командовавший в том бою Всеволод Юрьевич подходит под статус правителя...

Место и подвиг угаданы верно, а вот личность - нет. Да, это единственная битва за всю историю походов монголов, когда на поле боя, в открытом сражении, достоверно был убит командир тумена. И не просто командир, а царевич. И не просто царевич, а признанный сын Чингисхана, пусть и не от Бортэ. Особенно ярко этот подвиг сверкает с учетом того, что владимирско-рязанское войско, в котором вряд ли было больше десяти тысяч воинов, оказалось одномоментно против шести или семи туменов - всей армии Бату, отправившейся на покорение Северо-Восточной Руси.

В принципе, теперь назвать героя будет легко.

Изменено 29 августа, 2011 пользователем BigCat

[Knijnik]

Роман Ингваревич князь Коломенский? Погиб в той же битве. Есть мнение что именно он возглавлял тяжелую конницу прорвавшуюся к Кулькану.

[BigCat]

Да, это он. Один из трех упомянутых Рашид ад Дином русских князей, погибших во время завоевания Северо-Восточной Руси. ОДин - это, разумеется, "Ванке Юрку" - Юрий Всеволодович, великий князь Владимирский. Второй - "Улайтимур", Владимир Юрьевич, формально руководивший обороной Москвы, которая защищалась пять дней. Владимир был третьим и последним сыном Юрия. По-видимому, монголы (по своему обычаю) считали, что именно он наследует удел отца, "коренной юрт", как Толуй наследовал Монголию. Третьим был "Урман" - Роман Ингваревич. Он был князем небольшого города Коломны, входившего в состав Рязанского княжества. Почему из всех участников битвы под Коломной монголы запомнили именно его, причем не просто запомнили, но отметили, что "того Урмана разбили и умертвили"? По мнению большинства исследователей, подробно исследовавших вопрос, такое внимание к второстепенному князю свидетельствует о том, что в данном случае присутствовал акт мщения-наказания за какое-то жесточайшее преступление против монголов (помимо обычного преступления - оказания сопротивления). В этой битве погиб Кюлькан, сын Чингисхана от меркитской царевны Кулан, один из командиров туменов, отправленных в Западный поход. Исследователи сходятся в том, что повышенное внимание монголов к Роману объясняется тем, что именно он и его воины прорвались к Кюлькану и убили его.

[Knijnik]

Вопрос очень простой.

Империя вела войну с этим небольшим народом более 150 лет. И даже была вынуждена выводить своих поселенцев, и издала приказ «не провоцировать этот народ на войну под страхом суда». В итоге этот народ вошел в состав империи благодаря подкупу, на особых правах, вплоть до того, что жители сами решали, платить или нет им налоги. Несмотря на войну, захватчики из империи, за свою смелость и доблесть, единственные, кто удостоились упоминания в эпосе этого народа как «люди», всех остальных соседей, этот народ за людей не признавал вовсе.

А сейчас упоминание об этой войне, в первую очередь вызовет улыбку.

Изменено 29 августа, 2011 пользователем Knijnik

[BigCat]

чукчи же :)

[Knijnik]

Верно. Чукчи. Кому "+" для BigCat не жалко, поставьте пожалуйста, а то я еще на плюсомет похоже не наболтал.

[beptuxboct]

Вопрос от кого ждать?

[Knijnik]

От BigCat ждем вопроса. Он чукчей мгновенно угадал.

[BigCat]

Этот полководец в труднейшее для страны время сохранил верность законной власти. Восстановив вооруженные силы, он одержал ряд блестящих побед над внутренними и внешними врагами. Несмотря на свою выдающуюся верность и военный гений, он был арестован и казнен по ложному обвинению в измене и подготовке заговора той самой верховной властью, которой верно служил. Результатом его смерти стал разгром армии и оккупация врагами значительной части страны.

[beptuxboct]

Это не из истории Византии случайно? Сюжет очень уж знакомый.

[BigCat]

Это не из истории Византии случайно? Сюжет очень уж знакомый.

Нет. Кстати вместе с полководцем был казнен его старший сын, а оккупация продлилась десятки лет и была прекращена еще более страшным бедствием.

[ Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд ]

Нет. Скопин-Шуйский был именно отравлен, более того, он, как раз, особо не сохранял верность и прямо давил на дядю, чтобы тот от престола отрекся, ибо дурак. Да и не так много побед он одержал, и не было среди них блестящих. Про сына уж молчу

[Призрак былых времён]

Стилихон подпадает под описание, в той или иной степени. Хотя таких как он хватало. А, Аэций (хотя он вообще-то Эций), даже ещё лучше.

Изменено 1 сентября, 2011 пользователем Менкерот

[BigCat]

Должно быть точное совпадение. Дам еще подсказку: за обвинением и казнью стояли те самые враги, с которыми он сражался и которые потом оккупировали часть страны

[Father Primus]

Может быть это Юэ Фэй? После того, как его казнили, остатки империи захватили чжурчжени, которых потом в свою очередь захватили монголы. И старшего сына вроде казнили вместе с ним...

[BigCat]

Все верно, это Юэ Фэй. Его смещение и казнь была поставлена чжурчжэнями условиями мира, естественно, когда полководца выпилили, чжурчжэни поступили со своей клятвой, как это от века водится у кочевников :D

Про жизнь Юэ Фэя был написан хороший роман в 18-м, ЕМНИП, веке. В нашем переводе он идет, как "Сказание о доблестном воине Поднебесной".

Змеей извивается знамя,

Трепещет крылом журавля,

Сердец разжигает пламя!

Его знаменосец - я!

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем BigCat

[Father Primus]

Хорошо написано....

Задам свой вопрос, хотя не знаю - возможно раньше про это уже было.

В ходе войны, которая произошла, не то, чтобы уж слишком давно, попытка одной из сторон добиться окончательной победы и занять вражескую столицу вылилась в затяжное позиционное противостояние.

Ряд военачальников предложил осуществить кое-что, что могло бы помочь взломать вражескую оборону и обеспечить успешное наступление. Командование эту затею одобрило, хотя и отнеслось к ней скептически. Подготовка заняла несколько недель. Технология была давно известна, однако масштабы задумки были очень впечатляющими. Противник же догадывался о том, что происходит, но не придал этому какого-то особенного значения.

В решающий момент, хотя и не без проволочек технического характера, все сработало как надо. Противник был ошеломлен результатом произошедшего (этот результат заметен по сей день). Но, как это часто бывает, то, что так удачно началось, кончилось полным фиаско. Командиры частей, которые должны были обеспечить и развить успех операции, повели себя на редкость некомпетентно, и из-за этого их солдаты тоже стали жертвами этой инженерной затеи. Операция с треском провалилась. Получилось и фигурально и буквально как в пословице: «Не рой другому яму…»

О чем идет речь?

[Бернхард]

Бой у воронки?

[Father Primus]

Бинго!

Неудачная попытка северян завершить осаду Петерсбурга, используя огромную мину.

Несчастные солдаты попрыгали в кратер, образовавшийся от взрыва и погибли там под перекрестным огнем, не имея нормальной возможности выбраться.

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем Father Primus

[Бернхард]

Ну, у меня не очень сложная загадка, наверное.

Этот человек отправился в составе наёмного войска в чужую страну, где разворачивалась борьба за власть. В решающем сражении один из претендентов - наниматель войска - погиб, и его армия разбежалась. Предводители наёмников были обмануты и перебиты, и наш герой возглавил отход наёмной армии с боями на родину. В итоге, после долгого пути, армия добралась до побережья и, захватив корабли, смогла вернуться домой. Кто этот человек?

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем Бернхард