Превью Герольдов Хаоса в WD

[Mutant]

Iron Cage

Дак культисты нужны только чтоб портал в варп сделать, а тому кто от туда вылез они уже как рыбе зонт. Так что с беком всё в порядке соблазняют, что бы те врата открыли вот и все, так как без призыва никаких демонов не появится просто так :-

Изменено 29 января, 2008 пользователем Mutant

[Underoak]

в данный момент как раз весь "истинный бэк" выдается на гора в серии книжек "ересь хора", а там демоны как-то сами по себе, а мары сами.

Единственный легион , который тесно связан с демонами, согласно сериалу, это биреры.

Опять же, мысль о ГЛАВНОЙ демонической идее- покорения/завоевания человечества, кажется мне немного неточной

обычные демоны-это энергия, НЕ мыслящие, живые существа, это просто орудие в руках тех, кто может /знает способы манипулирования ими, те же культисты , и другие обладатели тайных знаний. Вот всякие там высшие демоны и иже с ними- там уже что-то вроде разума есть, но это опять же "особый", тип мышления, они не будут рассуждать как люди-орки-эльдары, тут ближе к нидам-некронам.

Я не думаю, что высшие демоны и боги одержимы совращением/уничтожением людского рода. Тут вероятно, присутствует расхождение бэка с логикой. Если демонические создания суть людские/эльдарские/орочьи желания/переживания/мысли, то что с ними случится, когда они исчезнут как расы??

ТОгда ВАРП тоже исчезнет, некому будет подпитывать его существование...

Так что все нормально

Вдруг, где-то в Варпе, благодаря или вопреки каким-то силовым/псионическим полям, людским желаниям, повелениям высших демонов или богов хаоса, ритуалам призыва организуется некое демоническое воинство и обрушивает на кого-то/что-то свой гнев (даже на тех же хаос маров!) и потом , так же стремительно исчезает в варпе/Глазе ужаса.

[Woice from Warp]

Я не думаю, что высшие демоны и боги одержимы совращением/уничтожением людского рода. Тут вероятно, присутствует расхождение бэка с логикой. Если демонические создания суть людские/эльдарские/орочьи желания/переживания/мысли, то что с ними случится, когда они исчезнут как расы??

ТОгда ВАРП тоже исчезнет, некому будет подпитывать его существование...

Да учите же вы матчасть уже!!! Ну сколько можно?! Варп - ВЕЧЕН. Он существовал ДО зарождения жизни и будет существовать ПОСЛЕ.

А благодаря некоторым Древним и прочим КТанам, в Варпе зародились кое-какие сущности. И мы имеем что имеем.

Да и демонам пилювать на нашу Вселенную. Их бесит постоянное вмешательство в их внутриние дела. Ну а что до "покушать" или там "поохотиться" - так это не вопрос.

С исчезнвоением рас пусть даже всех, Демонам разве что скучно станет. Ничего с ними не случиться. Так ибудут куковать пока новые не появяться.

[Леший]

ГВ, верните культам их демонов и все, и не надо другой расы.....мы просто хотим культы старые=)

[MegaVolt]

эх, такую тему обломали, а то уже даже армию придумал...

Командный платун с кучей файр саппорта

Лорд Аркос

Альфа Легионеры

пара платунов

отряд культистов-конскриптов

Конные демонетки

2 Мантикоры и ДП в хеви саппорте

Такая вот хаос-милиция, по сути ИГ с ДП и демонетками для контчарджа. И абзац всему живому, это вам не кони)))

и по беку самое оно)

Изменено 30 января, 2008 пользователем Rizolder

[Леший]

ГВ обижает игроков > ....

ГВ портит ХСМ армию :( ....

Куда катится ГВ?... :oops:

Изменено 30 января, 2008 пользователем Леший

[Underoak]

Да учите же вы матчасть уже!!! Ну сколько можно?! Варп - ВЕЧЕН. Он существовал ДО зарождения жизни и будет существовать ПОСЛЕ.

А благодаря некоторым Древним и прочим КТанам, в Варпе зародились кое-какие сущности. И мы имеем что имеем.

Да и демонам пилювать на нашу Вселенную. Их бесит постоянное вмешательство в их внутриние дела. Ну а что до "покушать" или там "поохотиться" - так это не вопрос.

С исчезнвоением рас пусть даже всех, Демонам разве что скучно станет. Ничего с ними не случиться. Так ибудут куковать пока новые не появяться.

дык яж не спорю, Варп- вечен, демоны(сущности)- нет

с исчезновением рас демонам и скучно не станет, их самих не станет...

другое дело , что им на это действительно положить свои демонические хентакли

а кто это в их внутренние дела лезет, интересно ...???

и ,собственно, пост был целью обьяснить, почему демоны и хаос мары, как армии, разные...и не сочетаются. К тому же в армии маров есть свои лессеры.

[Леший]

те лесеры неинтересны...

а тут разные закачки, фишки, плюшки..марки....

[Draag]

Бред, это ты еще мягко сказал.

Если есть самостоятельная армия демонов, то почему бы всемогущим богам хаоса было не послать ее раскатать Импи и Терру? На фига им была вся эта Ересь, весь этот Гор, предательские легионы, культисты? Блин, да ведь "совращение на темную сторону силы" Человека богами хаоса-это главная бэковая тема для расы людей!!! Вокруг нее строится весь бэк человечества, доминирующей расы в вахе. О том ведь и речь, что боги хаоса со всем их могуществом могут влиять на наш мир только через смертных посредников! Без людей они ноль без палочки в материальном мире. Где эта армия демонов будет воевать-в варпе, в аномалиях типа очка?! Сама с собой?

Нет, мало того что они по большому счету [пофиг]или бэк легионов по принципу "танцуют все". Но еще и так положить болт на основной вопрос бэка для людей "Человечество-Хаос".....

+1

Цель Хаоса(из основных) - тушение Астрономикона, что неприятно слепит деманов в варпе. Плюс вера в Императора наверняка их раздражает, поскольку уводит паству не в ту сторону. Деманам всегда(с момента образования Империума) нужны были люди и Комодесантники, Ересь так силу и набрала, кто там всех подряд(и биреров в перву очередь) пособлазнял? Не деманы? Что, правда, есть суть эмоции тех же людей и десантников. Но без физ. образования соблазны бы так только соблазнами бы и остались, а с деманами это уже движущая сила.

Они(люди) и деманы - неразрывны просто, так всегда было... А тут ГВ просто тупо приказывает собирать новую армию. Чисто коммерция - у многих Хаоситов демоны(хоть бы и те же лессеры) уже были, они бы при возможности союза покупать бы ничего не стали, а так им придется докупать еще деманов для полноценной новой армии. То есть так все же продажи лучше...

А бэк-то они натянут, в этом можно не сомневаться... Они в этом мастера.

[Underoak]

Где эта армия демонов будет воевать-в варпе, в аномалиях типа очка?! Сама с собой?

это смотря как ты относишься к книжкам по этой вселенной.

если они для тебя являются источником бэка, то вспомни последнюю часть Эйзенхорна. Там етсь кое-что о раздорах демонов между собой.

если не являются, тады ой :)

[Drinker]

это смотря как ты относишься к книжкам по этой вселенной.

если они для тебя являются источником бэка, то вспомни последнюю часть Эйзенхорна. Там етсь кое-что о раздорах демонов между собой.

если не являются, тады ой :)

Ну да, только нафига нам нужна какая-то невнятная армия, занятая разборками между своими фракциями, а не атаками на Империум рука об руку с ХСМ?

[Daniarcum]

Бред, это ты еще мягко сказал.

Если есть самостоятельная армия демонов, то почему бы всемогущим богам хаоса было не послать ее раскатать Импи и Терру? На фига им была вся эта Ересь, весь этот Гор, предательские легионы, культисты? Блин, да ведь "совращение на темную сторону силы" Человека богами хаоса-это главная бэковая тема для расы людей!!! Вокруг нее строится весь бэк человечества, доминирующей расы в вахе. О том ведь и речь, что боги хаоса со всем их могуществом могут влиять на наш мир только через смертных посредников! Без людей они ноль без палочки в материальном мире. Где эта армия демонов будет воевать-в варпе, в аномалиях типа очка?! Сама с собой?

Нет, мало того что они по большому счету [пофиг]или бэк легионов по принципу "танцуют все". Но еще и так положить болт на основной вопрос бэка для людей "Человечество-Хаос".....

+1

Цель Хаоса(из основных) - тушение Астрономикона, что неприятно слепит деманов в варпе. Плюс вера в Императора наверняка их раздражает, поскольку уводит паству не в ту сторону. Деманам всегда(с момента образования Империума) нужны были люди и Комодесантники, Ересь так силу и набрала, кто там всех подряд(и биреров в перву очередь) пособлазнял? Не деманы? Что, правда, есть суть эмоции тех же людей и десантников. Но без физ. образования соблазны бы так только соблазнами бы и остались, а с деманами это уже движущая сила.

Они(люди) и деманы - неразрывны просто, так всегда было... А тут ГВ просто тупо приказывает собирать новую армию. Чисто коммерция - у многих Хаоситов демоны(хоть бы и те же лессеры) уже были, они бы при возможности союза покупать бы ничего не стали, а так им придется докупать еще деманов для полноценной новой армии. То есть так все же продажи лучше...

А бэк-то они натянут, в этом можно не сомневаться... Они в этом мастера.

Извините, пожалуйста, что я - нуб-довер - влезаю со своей имхой. Но что мешает представить, что на столе дерется армия демонов, явившаяся в наш мир благодаря злой воле/слабости находящихся за рамками стола людей и прочих разумных?

[Draag]

Да в общем-то ничего не мешает. Играть по хоумрулам тоже можно, даже так же весело. Просто всегда хочется большего и лучшего, в принципе, как играли teamplay 2х2, так и будем играть.

...а могли бы Гвшники сделать игру интересней, разнообразней и богаче. Но не стали себя любимых утруждать. Вот по этому поводу основной вой и есть.

[Narg]

Дополнительные данные с варсиира.

Ну и если кто не в курсе релиз армибокса намечен уже на 26 апреля.

Found some rumours on a german site (I left everything we already heard out):

Khorne:

Juggernaut gives S,T,W&A +1 and a 4+ armor save; still counts as independent character.

Chariot of Khorne gives S&T +1, W +2, A +3 and a 3+ armor save; loses the independent character rule.

"Skulltaker" (special herald) has WS7, S4, A4, "furious charge", "rending" and a power weapon; normal infantry models are killed on a "to wound" roll of 6.

"Keranak" (special hound) can buy "instrument of chaos".

"Skarbrand" (special thirster) lacks wings and all Khorne related gifts; his stats are buffed, compared to a normal Bloodthirster.

Tzeentch:

Disc gives +1 A and a jumppack; still IC.

Chariot of Tzeentch gives +1 T, +2 W, +3 A, "furious charge", 4+ armor save and moves as cavalry; loses IC.

All Tzeentch demons get their invulnerable save improved by 1 (4+ normal demons, 3+ GD).

"Bluescribe" (special herald) has BS4 and all shooting powers (except the Khorne one).

"Fateweaver" (special LOC) is more expensive than a normal LOC, has decrased stats and either a reroll for "to wound" and "to hit" or "auto wounds" and "auto hits".

All lesser demons can shoot "warp fire" 18" S3 AP3 Assault 3.

One demon in a Screamer or Flamer squad may take "Bolt of Change" or "Chaos Breath".

Flamers move like jump pack troops.

Slaanesh:

"Dance of Slaanesh" (or maybe they mean pavane of slaanesh?) lets you move an enemy unit or walker (within 24") d6+2", a walker or unit can only be targeted once per round and they can´t be moved off the table or into CC.

Steed of Slaanesh gives +1 A and moves like cavalry; still IC.

chariot of laanesh gives "furious charge", moves like cavalry and +5(!) A; loses IC.

"Masque" (special herald) has I7, "rending", "hit & run", "instrument of chaos" and "fleet".

Nurgle:

Palaquin gives +1 A&W; still IC.

"Epidemius" (special herald) has I3, T5, W3, "slow and purposeful", "feel no pain" and a very potent CC radius attack.

"Kugath" (special GUO) has T6.

Misc:

Shooting power "demonic gaze": 18" S4 AP3 Assault3.

Shooting power "chaos breath" (or breath of chaos?): Flamer template, assault weapon, wounds on 4+ no saves of any kind, glances vehicles at 4+.

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем Narg

[Narg]

Всвязи со слухами уже обдумываю тзинчитскую армию.

Вот такая идея возникла.На 1500

2*Lord of Change - по слухам это по 3 выстрела из лазкенона в разные цели+крылья и форсвепон и 3-й инвуль.Противопехотная стрельба у них тоже есть.~500.

3*Deamon Prince- 3-й инвуль крылья и психосилы.~450.

2*20 Horrors 4-й инвуль и много стрельбы.~520

ИМХО внушает.Стоимость юнитов я брал приблизительную по слухам и по максимуму.

[Жарптица]

в ХС обязательно крылатого ДП нургла дабы отжигать и вундить на 2+ всех в хтх :)

[Harold Zoid]

с3 ап3 ассолт3 рендж 18 %(

Тзинч - мерзостная читня, с которой я играть не стану :)

[Narg]

Насчет нурглитского ДП-хз небэково.Да и чую что низя его к тзинчитам будет.

Тзинчитский к тому же с 3 или 4 инвулем и стреляет по слухам нехило.

А ведь можно еще и 1 LoC скинуть и будет около 60 хороров!

Армия эта меня прет тем что худший АП-3.Это жесть+стрельба типа винда.

А где читня?Не вижу.Сбалансированная стрелючая армия с контрчарджем,которая может побеждать но и слиться вполне тоже.Тушками их вполне могут завалить.

:)

Изменено 14 февраля, 2008 пользователем Narg

[Harold Zoid]

Ну, моим тёткам против такого счастья мало чего светит.

[Narg]

Сестрам то нормально.Болтер дрилл с пси болтами и 3 экзорциста.

Тзинч еще не самый крутой-Слаанеш это до 6 лэшей и куча рендинга.

[Harold Zoid]

Сестрам то нормально.Болтер дрилл с пси болтами и 3 экзорциста.

эээ, чего за пси-болты? если дивайн гайданс, то он в данном случае нафиг не нужен.

или имеется в виду гордый болтер инквизитора с купленным игнором инвулей? О_о

а три экзорциста я ни за что брать не стану %( Пока хоть один склеишь, замучаешься напильником работать %(

Впрочем, пешей армии всё равно каюк, не от демонов, так от кого ещё. Будут все на ринах кататься %)

Слаанеш - ладно. Когда тёток рвут в хтх - ничего не имею, они у меня не хтхшная армия. Но когда расстреливают на короткой дистанции - грррр, короткая дистанция единственное, что у меня есть =)

[Narg]

эээ, чего за пси-болты? если дивайн гайданс, то он в данном случае нафиг не нужен.

или имеется в виду гордый болтер инквизитора с купленным игнором инвулей? О_о

а три экзорциста я ни за что брать не стану %( Пока хоть один склеишь, замучаешься напильником работать %(

Впрочем, пешей армии всё равно каюк, не от демонов, так от кого ещё. Будут все на ринах кататься %)

Слаанеш - ладно. Когда тёток рвут в хтх - ничего не имею, они у меня не хтхшная армия. Но когда расстреливают на короткой дистанции - грррр, короткая дистанция единственное, что у меня есть =)

Да это я лажанулся забыл что их тока инквы берут.

Но и так болтердриллом можно.Тафна явно 3-я.Ведро кубов.

[4x_Runa]

Бери эммоляторы с ХБ и благословенными патронами, и на ринки ставь... Вот тогда будет весело...А како демоны с 3+ инулем е ровень Каконессе с 2+ )))) Пусть свяжет боем намертво, плюс есть серафимы, которые прекрасно копают Хороров ведром атак...4+ это не убер сейв ^_^ Теткам все , ок...По мимо 6 лазок от 2х ГД там не особо что есть...

[Harold Zoid]

Блессед аммунишн в такой ситуации абсолютно не нужен. Он каверы игнорит, а не ивнули %)

[4x_Runa]

Ну значит просто расстрелять (Смайл). Приехать и убить.(Смайл) Свяхать в ХтХ, остальное расстрелять (Смайл). Масса вариантов, причем не только для Сестер. Не вижу ужаса в 2х отрядах по 20 и 5 монстрах цинтча, как собственно и кодеска Демоники невижу. Вот Слаанеш пугает...(грустный смайл...Парадокс)

Пока как бы жаловатся не стоит ))

Изменено 15 февраля, 2008 пользователем Runa