Количество искусственных миров эльдаров и их численность

[Rost]

Из правил БФГ:

Цитата

Искусственные Миры это космические корабли поражающих воображение размеров. Это не просто громадные корабли, летящие через космос в окружении эскорта небольших кораблей. Они даже не похожи на громадные города, как некоторые самые большие звёздные крепости Империума, а целые блуждающие планеты, сопровождаемые огромными армадами, вроде тех, которые при других обстоятельствах становятся на защиту целой системы или субсектора. Целые боевые флоты собраны вокруг ключевых точек над всеми тысячами миль поверхности Искусственного Мира.

И, там же:

Цитата

Искусственные миры следуют тем же правилам, что и планеты, поскольку их огромный размер означает, что они создают гравитационные колодцы, и.т.д.

А можно уточнить, из какого именно источника эти цитаты? В рульбуках БФГ (базовом и Армаде) я такого не видел...

Что касается темы треда - еще пара мыслей...

Во-первых, по бэку Эльдары без особых ограничений участвуют в любых сражениях, в том числе и вполне 'апокалиптических'. А, насколько я понимаю, битвы уровня 'Апокалипсиса' задействуют по крайней мере до сотен тысяч бойцов с каждой из сторон. Так вот, имхо, для того, чтобы у крафтворлда была возможность выставить действующую армию, исчисляемую сотнями тысяч бойцов, даже с учетом ополчения и подкреплений от других крафтворлдов, ему необходимо иметь население численностью как минимум порядка нескольких миллионов.

Во-вторых, опять же имхо, если бы население и боевая мощь крафтворлдов были малы, их бы уже давно передавили - в первую очередь войска Империума - просто так, на всякий случай :) А не Империум - так хаосники... В общем, на мой взгляд, только один тот факт, что крафты до сих пор существуют в таком количестве, говорит о том, что при необходимости на защиту по крайней мере наиболее крупных из них могут подняться армии и флоты, по численности и силе сопоставимые с военной силой одного имперского субсектора. А это тоже должно требовать населения, исчисляемого хотя бы миллионами душ.

Изменено 30 марта, 2009 пользователем Rost

[Suvar]

Ну, например в реальной истории, мобилизация 15-20% способных держать оружие, из всего населения страны, это очень высокий показатель. Плюс - у эльдар сражаются ещё и женщины (не все и не всегда, но когда крафтворд обороняется, то понятно что бьются все).

А на то, что крафтворды ещё существуют, влияет много факторов: умение полководцев, качество техники, огромные пси-способности эльдар и т.д. Но всё это словоблудие. А если они дей ствительно "целые блуждающие планеты", то там их может быть миллиарды.

[Obsidian]

В кодексе Эльдар риводилась цитата емнип Чезвака, примерно следующего содержания:

Крафтворлд - это единый организм с сотней(ями - точно не помню) тысяч сознаний/умов.

Буки под рукой нет - я не дома, но вроде как-то так. Так что вот. Возможно и мало народу.

[HorrOwl]

IIRC где-то упоминалось, что крафты весьма разные, от нескольких тысяч, до нескольких миллионов, может больше(да и по размерам, от города до небольшой луны).

Но, вообще, чтобы весьти полноценные бои с ИГ(а-ля битва на Талларне, на Баране и т.д.) народу нужно много. Так что эльдары, конечно, "вымирают и сокращаются", но как-то медленно и незаметно так... :D

P.S. Ждём нового бэка. По ИГ вроде начали менять в более реалистичную сторону, глядишь и до эльдар доберутся

Изменено 30 марта, 2009 пользователем HorrOwl

[Usagi san]

Я уже говорил в одной из тем, что как только ГВ даст фанатам хоть какую-нибудь детализированную информацию, эти же фанаты потом найдут в ней кучу неточностей и, радостно вижжа, пойдут доказывать, что в интернете ГВ не прав...

З.Ы. Помню славные времена, когда из случайно оброненных цифр про бронирование ЛР тут некоторые индивиды такое раздули, что народ не одну клавиатуру похоронил и не одну мышь задушил собственным хвостом...

[Woice from Warp]

угу, вымирают в сторону расцвета...

[HorrOwl]

Ну, с ИГ вроде численность полка медленно мигрирует с 3 тысяч к примерно 10ти.

да и косяки вроде "полк захватывает планету" муходят в прошлое...

[Usagi san]

угу, вымирают в сторону расцвета...

Ну ты, на самом-то деле, недалек от истины. Вон в новом переиздании Кодекса уже в открытую назвали несколько новых крафтворлдов, окромя большой пятерки :D

[HorrOwl]

Так мих по бэку ж сотни - там креативить можно до полного просветления

[Usagi san]

Ну так о чем и речь. Вот ГВ сказало - сотни миров и достаточно эльдар, чтобы апок играть - и все счастливы... А вот представьте, что сказало бы : миров 546, эльдар на них 500 тыс. млн. Тут же бы нашлись деятели, которые по формулам среднедекадной рождаемости эльдар, учитывая влияние гравитационных колодцев на токсикозы и т.д. и т.п. начали бы доказывать, что эти цифры в корне неверны :D

[ANF]

а альтанзар летит на марс с мауганом :- =)

и там эльдары в хаосе жили...и долэны появиться деятили со спорами.....что хаоситы ли они или нет и спорщики ну пофиг уже а вот победят ли они марс или марс сделает их? так же учитывая влияние гравитационных колодцев на токсикозы

Изменено 30 марта, 2009 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[Geto]

Аспектов Эльдар больше см вне сколько раз. Вот примерно реалистичная цифра =)

[Shadenuat]

Небольших размеров Крафтворлд, насколько я помню, примерно равен (или больше) Space Hulk'у (Battleship/20), способен телепортировать целые флоты и вооружен nova cannon для "мусороуборочных" нужд.

[Dr Darog]

При этом, несколько крафтворлдов все-таки смогли уничтожить - Bel-Shammon (Империум), Morrian (Империум, сам скопытился) и Anaen (Орки, потом Хаос)

Iyanden очень жестоко погрызли жучки, а это один из самый пафосных КВ

Итог: сложно, но можно)

[Eldve]

Короче говоря - эльдаров просто меньше чем людей. Меньше чем всех. Вымирают потихоньку

Т.к. человеков не считают даже, следственно их OVER 9000!!!! К->∞. Следственно эльдар ∞\n, где n-некоторое рациональное число, n≠0.

Надо будет как-нибудь подставить в эту теорию коэфициент равномерного воздействия гравитационных колодцев на токсикозы.

Изменено 30 марта, 2009 пользователем Eldve

[HorrOwl]

В Shadowpoint там ещё лидерша корсаров на почве какого-то уничтоженного крафта IIRC с катушек слетала...

[Usagi san]

В общем, мы имеем около пяти-десяти подтвержденных мертвых кравтворлдов на несколько сотен живых... как сказали бы знакомые буржуи из любимой евы-онлайн: Yarr!!! Nice PvP stats, mates!!!

[HeHaBucTb]

Еще один сгрызли демоны рядом с глазом.

[Dr Darog]

В Shadowpoint там ещё лидерша корсаров на почве какого-то уничтоженного крафта IIRC с катушек слетала...

Если ты о "Перекрестке судеб", то там, как раз про Bel-Shammon говорилось. Я еще про какие-то уничтожены встречал... но там уже хаос, кажется. На счету и Империума по известному беку - 2. Причем один точно замочили мары во время крестового... там знатная резня была)

Изменено 30 марта, 2009 пользователем Darog

[Eldve]

Если ты о "Перекрестке судеб", то там, как раз про Bel-Shammon говорилось. Я еще про какие-то уничтожены встречал... но там уже хаос, кажется. На счету и Империума по известному беку - 2. Причем один точно замочили мары во время крестового... там знатная резня была)

O_o Ссылку на бэк?

[HorrOwl]

Ссылку на бэк?

Сказали же - Shadowpoint.

Книжко такое.:)

[HeHaBucTb]

Причем один точно замочили мары во время крестового... там знатная резня была)

Угу, можно поподробнее?

[Dr Darog]

O_o Ссылку на бэк?

Книги БЛ - Перекресток судеб и еще что-то, кажется Space marine, в любом случае 2 точно замочили - это 100% факт.

[Eldve]

В перекрестке судеб про Биел-Шаммон как раз, мне вот про уничтоженный во время ВКП интересно.

[Rost]

Ну, например в реальной истории, мобилизация 15-20% способных держать оружие, из всего населения страны, это очень высокий показатель. Плюс - у эльдар сражаются ещё и женщины (не все и не всегда, но когда крафтворд обороняется, то понятно что бьются все).

Что-то не понял, это аргумент в пользу 'большей' или 'меньшей' численности эльдаров? В принципе, 300-400 тысяч - это как раз и есть 15-20% от пары миллионов, то есть примерно тот самый порядок, о котором я и говорил. Хотя я оч сильно сомневаюсь, что крафтворлд, у которого прирост населения отрицательный и вообще каждая жизнь на счету, разом отправит в бой аж пятую часть своего населения.

А на то, что крафтворды ещё существуют, влияет много факторов: умение полководцев, качество техники, огромные пси-способности эльдар и т.д.

Угу, расскажите мне про качество техники :D Особенно если сравнить технику из эльдарского кодекса с техникой из грядущего кодекса ИГ... =)

Но всё это словоблудие.

Конечно, словоблудие - но в возможности им позаниматься как раз и состоит одна из прелестей нашего хобби, разве нет? :) Изменено 31 марта, 2009 пользователем Rost