Варп тайм + форс вепон

[Cormac]

лана пока вопрос с форсвепон+варптаим неясен :)

Что ж не ясно, если там открытым текстом о запрете использования психосилы вместе с использованием форсвеапона? И, насколько я помню, в вординге чинчитов ни слова о шашке.

[Костоглот]

лана пока вопрос с форсвепон+варптаим неясен :)

Все очень ясно. Единственный случай - это Ахриман.

Если б Тзинчиты могли б, то у них было бы прописано аналогично Ахриману.

Касательно двух психосил. Если в фазу стрельбы психосила как стрельба - то если вы не монстр крича или не дредноут, то у вас не получится два раза шмальнуть. Ибо правила на психосилы вместо стрельбы равны правилам на стрельбу. См. рулбук

[Spirit.]

Все очень ясно. Единственный случай - это Ахриман.

Если б Тзинчиты могли б, то у них было бы прописано аналогично Ахриману.

Касательно двух психосил. Если в фазу стрельбы психосила как стрельба - то если вы не монстр крича или не дредноут, то у вас не получится два раза шмальнуть. Ибо правила на психосилы вместо стрельбы равны правилам на стрельбу. См. рулбук

то есть:

я беру ДП с маркой тзинча без крыльев, с болт оф ченджем и палучаю

110+20+25 эдакого врайс лорда за 155 очков каторый по 5БС на 24" шмалает два раза 8 1 прикольненько :) Надо бы патетстить таких двух парней в СЕШ армии(а они ведь еще и контр чрадж :) )

Изменено 13 декабря, 2007 пользователем Spirit.

[JorJ]

Есть мнение, что в рульбуке так сказано исходя из того, что все могут кастовать психосилы только один раз. Тогда действительно нельзя. Но спец правила на второй каст, есть спецправила.

[Keefer]

то есть:

я беру ДП с маркой тзинча без крыльев, с болт оф ченджем и палучаю

110+20+25 эдакого врайс лорда за 155 очков каторый по 5БС на 24" шмалает два раза 8 1 прикольненько :) Надо бы патетстить таких двух парней в СЕШ армии(а они ведь еще и контр чрадж :) )

Без крыльев - не вариант. Большая часть всякого рода техники стреляет дальше, чем на 24". Демонпринц банально их не достанет. ИМХО крыльям - быть.

[Woice from Warp]

As long as one wound has been inflicted, make a Psychic test for the Psyker against any one opponent wounded by the weapon. The normal rules for using psychic powers apply, and you may not use another psychic power in the same turn.

В общем более чем спорно. Я бы сказал, что ограничение идет исключительно потому, что больше одной психослиы вход кастовать неможно. И раз так, то если хотца кастовать не юзай шашку и наоборот.

В подтверждение моей трактовки могу привести тот момент, что ВСЕ чары с несколькими психосилами в ход имеют право юзать шашку и кастовать.

[Night Bringer]

Очень напоминает ситуацию с фарсиром на джетбайке и флитом. Вывод ИМХО аналогичен - пока играть, ссылаясь на рулбук и ждать ФАК....

[Xagen]

Нельза кастовать 2 стрелковые психосилы в один ход , это прямо написано в кодексе новом. Это не касается только аримана

[SPINDLE]

Ребят ну помойму всё предельно ясно. В правилах и в кодексе написано что ты не можешь использовать форсвипон и психосилу в тот же ход, (от себя уже) но можешь если в кодексе указано обратное, ибо оно написано в правилах. В чём спор то?

Изменено 13 декабря, 2007 пользователем SPINDLE

[Woice from Warp]

Спор в том, что бы признать или не признать возможность кастования 2 псисил тзинчатиами за юзание форсшашки и кастование псисилы

[SPINDLE]

Написано жрусским по белому что нельзя...уже даже цитаты выкладывали. =\

[JorJ]

Я вот одного не понимаю, ведутся горячие споры по куче вопросов. Нельзя что-ли задать эти вопросы главным судьям ГВ, или кто там у них за это отвечает?

Изменено 13 декабря, 2007 пользователем JorJ

[SPINDLE]

Ещё 1 маленький ньюанс.

Форс шашка юзаеться 1 раз в общий ход. Тоесть ты не можешь её использовать в ход опонента если ты чарджил в свой ход.

Источник - ФАК по демонхантерам.

[Серый Мышелов]

чето помоему смахивает на правду - кроме тзинчитов, ессно, наши-то ребята применяют магию за себя и кхорна, так что имхо могут и в фазу противника накернить.

[StenRnD]

Я вот одного не понимаю, ведутся горячие споры по куче вопросов. Нельзя что-ли задать эти вопросы главным судьям ГВ, или кто там у них за это отвечает?

ГВ не судит турниры. ГВ пишет кодексы и рульбуки. И пока это будет так, будут кучи вопросов. Потому что нет ни одного официального судьи ГВ как я понял, есть лишь авторы кодексов. Мнение любого из судей крупных турниров, даже проводимых ГВ, всего-лишь мнение одного из игроков.:(

По теме. Если в рульбуке сказано, что ИЛИ мы используем форс вепон, ИЛИ мы используем 1+ психосилу - то зачем вот дырки искать?

ЗЫ. Страничка юмора - Газкул в новом кодексе орков Slow & Purposeful. Т.е. не получает атаку за чардж. Но в спецправилах его написано, что он получает +2 атаки за чардж вместо 1. Гы? :D

[Cormac]

И эти люди потом говорят, что ГВ не умеет писать правила. O_o

Псионика толко один раз в ход, если в правилах юнита прописано, что можно больше, значит могут больше (Чинчиты и прочее).

С псишашкой та же самая фигня.....

была бы, если бы в рульбуке не стоял дополнительный запрет на использование одновременно псишашки и сил. А вот стоит, зараза, чёрным по белому. Так что все, кто может использовать две силы в ход, не могут использовать одновременно псисилу и форс веапон. Исключение Ариман и, кажется, Мефистон, где прописано, что они могут использовать все силы и шашку в один ход.

[Keefer]

+ Тифус. Правда не all психосилы + шашка, а 1 психосила + шашка, если не ошибаюсь с переводом.

Изменено 13 декабря, 2007 пользователем Keefer

[Степан]

И вновь не могу не напомнить про толкование ОВТИ ;)

Ведь главное - это как играть вне товарищеских игр (с товарищем всегда можно договориться :)).

[UrZZa]

Я, господа, в шоке от тупизны этой дискуссии.

Видимо, величина разума на форуме - величина постоянная, а население постоянно растет.

В кодексе кристально четко написано - форс вепон используется по правилам в рульбуке.

В рульбуке кристально четко написано - если пользуешь форсвепон, не используешь другие психосилы.

Каких, [ну уж нет], ФАКов тут надо ждать?

Типа такого:

"Q Вы действительно имели в виду то что написано на странице такой-то?

A Да, применяйте правило именно так как написано на той странице (с)A7V" ?????

Изменено 14 декабря, 2007 пользователем UrZZa

[STR]

Что то мысль дурная в голову пришла, как дословно звучит перевод запрета псих сил шашкой.

Шашка вообще запрещает каст псисил в этот ход, если есть желание ее поюзать? Или запрет вылезет после юзанья шашки?

[UrZZa]

"You may not use another psychic power in the same turn"

[ASTarch]

В кодексе хаоса написано, что модель с маркой тзинча может использовать две силы в ход. Единственное ограничение накладываемое вордингом марки не использовать две стрелковые силы. Если мне не изменяет память то же ограничение есть и в рульбуке, вывод - кодекс в данном случае оверайдит рульбук и кастовать варптайм можно.

Изменено 14 декабря, 2007 пользователем ASTarch

[Серый Мышелов]

В РБ четко прописано то, что обычный псайкер - может кастовать -одну- силу в ход. Необычный - в нашем случае тзинчиты - могут кастовать больше, чем одну. И опять-таки прописано, что при применении ФВ мы не можем юзать другие силы. Ясен пень, что написано не просто так, а для двусильных псайкеров.

[A7V]

"You may not use another psychic power in the same turn"

гыгы выше просто отрывали троеточием а ты уже совсем отдельное предложение сделал :) неправильным путей идете товарищи. Так конечно все выглядит однозначно.

а если все вместе привести?

The normal rules for using psychic powers apply, and you may not use another psychic power in the same turn

Говорят что применяются нормальные правила для психосила применяются, и что нельзя применить другую психосилу в этот ход. Как бы по нормальным правилам действительно 2 психосилы не выйдет применить. Но тзинчиты не используют нормальные правила, они используют свои. Значит эта фраза для них обращается в шлак.

Кстати по Аримана которого все в пример приводят. Не там такого что он умеет юзать форсшашку и другие психосилы, там все мягче.

Идет описание его абилки , говорят что стафф форсвепон и позволяет юзать 3 силы в ход, одна из которых форсвепон. Ничего особенного, повторения старых правил что форс это такая же психосила...

И Тифуса тож ничего особенного, он может юзать всего одну силу в ход (он же не маг цынча) но его манрипер является дополнительным форсвепоном который можно юзать нахаляву

Короче там нигде нет намеков на полумифическое правило о том что форс не дает юзать другие силы

Кстати вопрос на засыпку

Аспирин 1000 сынов может взять лишь одну психосилу. И у него его форсвепон.

Зачем тогда ему пафосное правило про юзанье двух сил когда он все равно не сможет его использовать? Время пошло.

Изменено 14 декабря, 2007 пользователем A7V

[Меняющий облик]

так я и не понил...

можно или нет.