Адептус Арбитрес

[Жив(giv)]

приходит.. потому и право на самоопределение струкутры органов власти в масштабе каждой отдельной планеты смотрится куда логичней чем перемещение милиардных армий полицаев (с довольно таки туманным и расплывчатым списком возможностей, потребностей и обязаностей) туды сюды каждые 40 лет... ИМХО...

А самомпределение структуры планетарной власти и так есть. Но вот что делать например если эта самая власть решит с ксеносами побщаться(нарушение как раз общеимперского закона)? Вот и должен кто-то следить. Инквизиции на всех не напасешься это полномочий у нее дофига а вот с численностью хуже. Вот и есть гарнизоны арбиртов которые следят за соблюдением общеимперских законом достаточно тяжело вооружены чтоб дождаться подмоги в случае планетарного бунта и меняются чтобы меньше была корупция. Также это одна из линий обороны планеты в случае вторжения.

Ну а общеуголовные престкупления это уже как сами захотят захотят карманников выслеживать будут выслеживать не захотят на местных оставят(я утирую слегка).

ладно бы они выполянли хотяб функцию налогооблажения.. тогда да.. приказы сугубо из центра и строгий надзор над корумпированостью.. а так...

Вот у нас налоги собирает МВД? Нет налоги собирает министерство по налогам и сборам. А если у него чисто физической силы не хватит тогда у МВД и попросит поддержки. Так же и в сороковнике.

[Uriel]

Если мне память не изменяет, у арбитров есть собственный высший лорд. Или по крайней мере глава арбитров может занять одно из переходящих мест. То что организация по-настоящему крута говорит хотя бы тот факт, что у них есть собственные боевые корабли. Эти замечательные ребята на самом деле выполняют ту же функцию что и инквизиция. Ордо Еретикус борется с внутренними врагами только если эти враги ведьмы или культы. Но ещё есть такая штука как коллаборационисты, террористы, сепаратисты и прочий сброд. Т.е. арбитры борются с пятой колонной, с внутренним врагом не магического/демонического/ксенологического происхождения.

[StyX]

А самомпределение структуры планетарной власти и так есть. Но вот что делать например если эта самая власть решит с ксеносами побщаться(нарушение как раз общеимперского закона)? Вот и должен кто-то следить. Инквизиции на всех не напасешься это полномочий у нее дофига а вот с численностью хуже. Вот и есть гарнизоны арбиртов которые следят за соблюдением общеимперских законом достаточно тяжело вооружены чтоб дождаться подмоги в случае планетарного бунта и меняются чтобы меньше была корупция. Также это одна из линий обороны планеты в случае вторжения.

тогда и позиционировать их надо по другому.. смотрят что б самодуры не шалили.. а ментовские замороки то так.. хобби...

Ну а общеуголовные престкупления это уже как сами захотят захотят карманников выслеживать будут выслеживать не захотят на местных оставят(я утирую слегка).

Вот у нас налоги собирает МВД? Нет налоги собирает министерство по налогам и сборам. А если у него чисто физической силы не хватит тогда у МВД и попросит поддержки. Так же и в сороковнике.

неудачное сравнение.. МВД к нам не из созвездия Альдебарана десантируют.. и правительству они кулачком не грозят за обоссанные тапки...

[Жив(giv)]

Если мне память не изменяет, у арбитров есть собственный высший лорд. Или по крайней мере глава арбитров может занять одно из переходящих мест. То что организация по-настоящему крута говорит хотя бы тот факт, что у них есть собственные боевые корабли.

Кроме крутости организации есть баланс сил в конкретной точке. Если из-за ошибки писца на миллионную планету пошлют взвод арбитров кроме наблюдения они ничего сделать реально не смогут.

Хотя организация действительно сильная и отнють не на последнем месте в иерархии империума и.т.д.

Эти замечательные ребята на самом деле выполняют ту же функцию что и инквизиция.

Я бы сказал что задачи арбитров и задачи инквизиции пересекаются.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

тогда и позиционировать их надо по другому.. смотрят что б самодуры не шалили.. а ментовские замороки то так.. хобби...

Ну +/- так и есть

неудачное сравнение.. МВД к нам не из созвездия Альдебарана десантируют.. и правительству они кулачком не грозят за обоссанные тапки...

Встань на место главы области у которого на територии часть МВД федерального подчинения и сравнение станет полностью адекватным.

upd точнее более адекватным

Изменено 20 ноября, 2007 пользователем Жив(giv)

[Гость Andreus Anfarius]

Не знаю как всем, но почитав очередную книжку про Яйц... Рейвенора, я увидел в Арбитрах обычных американских копов, которые едят пончики и тд. В общем напомнило мне любой американский фильм про детективов.

Или Дэн опять бэк переврал?

[Жив(giv)]

Или Дэн опять бэк переврал?

Ну почему переврал ... такими он тоже могут быть миллион систем как бы.

[Фонарик]

видимо зря осенила... :?

а "Войнах ультрамара" они шлялись по городу как обыкновенные ППСники..

тоесть по большому счету губернаторам арбитры нужны как собаке пятая нога...

1) В войнах ультрамарина были беспорядки вот они и бегали

2) ппс это арми а арбитры полиция

из флаффы

1) АДЕПТУС АРБАЙТУС

Адептус Арбайтус являются хранителями Книги Суда, официального законодательства Империума, проверенного веками и заверенного Высшими Лордами Терры. За прошедшие тысячелетия Книга стала толще и вышла за рамки обычного книжного тома. Наиболее древние параграфы написаны на кусках человеческой кожи, на неизвестных языках безвестных чиновников забытых времен.

Каждый день добавляются сотни новых томов к Книге. Том за томом в кожаных переплетах стоят на железных полках, заполняющих стены Зала Суда. Каждый ряд - пристанище для десяти тысяч томов. Полки возносятся на сотни метров над древним полом. Между ними, подобно муравьям, ползают помощники в поиске необходимых книг.

Зал Суда - священный дом Судей, слуг закона, абсолютного и всепомнящего. В Империуме закон и правительство непререкаемы. Восстания и недостатки - преступления, которые тут же будут караться. Граждане миллионов миров не интересны Судьям - это задачи местных правителей. Судьи заняты более важными проблемами - уничтожение врагов Империума, подавление восстаний и т.п. Многие из занимающих высшие посты, даже сами Высшие Лорды Терры, могут быть вовлечены в коррупцию.

Судьи командуют собственными силами возмездия, огромными армиями, разбросанными по вселенной. Судьи также могут обратиться за помощью ко всем силам Империума - войскам и флотам. Судьи первыми сталкиваются с восставшими, в то время как Космические Десантники спешат им на помощь. Даже само присутствие Арбитраторов оказывает влияние на злоумышленников.

Боевыми частями Судей являются Арбитраторы (Arbitrators), воины правосудия. Они многочисленны и хорошо вооружены для небольшой войны, оснащены собственными кораблями. Для Арбитраторов не существует никого, против кого они не могли бы выступить - восставшие имперские Командующие, Адмиралы Флота. Среди них и правители планет, постоянные враги сил Арбитраторов.

Арбитраторы принадлежат к комплексной организации - армии, разделенной на множество подразделений и чинов, разбросанных по всей вселенной. На многих планетах укрепленные здания Судов являются единственной точкой связи с Империумом. Существующие специализации военных сил Суда - патрульные группы, наблюдающие за порядком в трущобах городов; штурмовые группы, наводящие порядок за пределами зданий Суда; команды уничтожения, выискивающие виновных; детективы, разбирающие различные записи и следящие за преступлениями хакеров в компьютерной сети Администратума.

2) служат Закону Империума. Это межгалактическая полиция, но вооруженная и оснащенная подобно армейскому формированию. Ее войска, известные как Арбитраторы и Судьи - военная элита Адептус: фанатически лояльные воины, посвятившие свои жизни служению правительству. Если губернатор планеты запаздывает с выплатами или посылает слишком мало, или он не способен проводить в жизнь волю Императора, Адептус Арбайтус может почтить его своим визитом. Судьи достаточно оснащены для проведения небольшой войны, но их главная цель - поддержание порядка.

помоему все понятно арбитры имперское мвд

[Дядюшка]

1) В войнах ультрамарина были беспорядки вот они и бегали

в "воИ[ну уж нет]"!! ёлки-палки!

Арбитраторы (Arbitrators)

меня вот это особенно посмеяло =))

главное не путать Арбитров и Судей

[Mr.Woland-DCLXVI]

Про Райвенора - там были не арбитры, а служащие департамента Мунтореума.

Фрагмент про распил планетарного бюджета между ведомствами даже был.

Про Арбитров - аналог их в 19м-20м веке - Английская колонеальная полиция. даже принцип набора и ответственности только перед альбионом схожи....

[Гость Andreus Anfarius]

Ну почему переврал ... такими он тоже могут быть миллион систем как бы.

Согласен, но всё-таки уж больно американизмом попахивает!

ПС я уж боюсь за тот мир где Арбитры- копия нашинского МВД =)

[Стрилятель]

Чисто теоритически, арбитры могут захватить власть на планете? Ну вот захотелось так амбициозному командуещему. ИМХО часть инквизиторов их в этом поддержит.

[Племянничек]

так,дивнизм чистой воді...но єто норма)))

Первое-Арбитры работают только на Императора и его эмиссаров.Никакого местного подчинения.Захотят по человечески-будут вместе,не захотят-пошлют прямым текстом.

Второе-а что здесь такого странного?Пример колониальной полиции уже приводили.Если убил какой то индус три тысячи других-судим,если рпосто украл риса плошку-пусть сами разбираются,лишь бы не бунтовали...

[Orksss]

Кстати сравнение с МВД (в массовом понимании с "ментами") не корректно, неужели никто не знает структуру правоохранительных органов. Мвд это как раз части министориума из рейвенора, а арбитес это полиция не местного ,а именно государственного значения. То бишь .... правильно ФСБ/ФБР если угодно. Она занимается организованным криминалом/поддерживает власть империума от госпереворотов местного значения/уголовщина особо крупных размеров вообще. Практически та же инквизиция как правильно заметили , только труба ниже и дым жиже. Кстати наличие у них флота собственного (! кстати в имперской иерархии очень важный момент. у иг например кораблей своих нет) говорит о возможности ведения именно государственного уровня расследований. Тем самым разгружается инквизиция которой зимается по сути а)ересьями разными;б)ксеновлиянием.

Кстати госструктура империума проработана очень хорошо и тут криков про отстуствие логики в вархе поднимать не стоит - она есть и в полном обьеме.

[Snorky]

Поддерживаю последнего оратора.

Арбитрес и разгружают инквизицию и дополняют полицию. Их статья - орг. преступность.

Про наличие флота - это откуда дым? :?

[Nefelyr]

Про наличие флота - это откуда дым? :?

Ударный крейсер Арбитров

[NRed]

Народ к я понимаю Абитры получаются просто не реально крутой организацией,ибо они есть на любой планете где правит Империум.Это раз.Насколько много людей в нее во влечено ведь арбитров,если мне память не изменяет обучают в Схоле Прогениум(сор если неправильно написал).Это два.Как мы знаем из книг Арбитры всегда действуют очень оперативно и бысто реагируют,нет проявления ужесного бюракратизма Империума.Это три. Единственная организация дествующая с таким же размахом,намерое Механикусы.

[Brother-captain Psyho]

Ну во первых о принятии в АА. В одном кодексе я читал что в арбитрес принимают и из местного населения, но для этого нужно пройти довольно жесткие "экзамены".

Во вторых, я все-таки больше склоняюсь ко мнению, что они занимаются всем и сразу, как обычная полиция. Иначе нахрена тогда столько законов? И кстати ниразу не сталкивался в бэке, чтобы в одной статье\книге одновременно упоминались и АА, и так называемая "местная" полиция.

[Дядюшка]

Ну во первых о принятии в АА. В одном кодексе я читал что в арбитрес принимают и из местного населения, но для этого нужно пройти довольно жесткие "экзамены".

(скорее всего) речь шла об Инфорсерах (инфорсеры Адептус Арбитрес). так как это как раз и есть = полицейские служащие из местного населения, помогающие арбитрам.

Во вторых, я все-таки больше склоняюсь ко мнению, что они занимаются всем и сразу, как обычная полиция. Иначе нахрена тогда столько законов? И кстати ниразу не сталкивался в бэке, чтобы в одной статье\книге одновременно упоминались и АА, и так называемая "местная" полиция.

(опять же скорее всего) планета планете рознь = зачем содержать кучу арбитров на средневековой планете?

арбитры нужны там, где есть развитые города - то есть, на мирах-ульях.

[Лукин]

Ну а общеуголовные престкупления это уже как сами захотят захотят карманников выслеживать будут выслеживать не захотят на местных оставят(я утирую слегка).

Вопрос только в том, что карманники скорее всего безразличны для имперумского закона...ну не несет кража кошелька одного гражданина другим угрозы Империуму...не несет.

Другой вопрос - как сказал камрад Giv возможны варианты, то есть если Арбитрес договорились с местными властями о том, что Арбитры помогут обеспечить соблюдение местных законов, то почему бы и нет

Во вторых, я все-таки больше склоняюсь ко мнению, что они занимаются всем и сразу, как обычная полиция. Иначе нахрена тогда столько законов

Судя по тому, что Диктатес Империалис описываются как "необъятный свод законов", то они скорее всего в 99% посвящены не общеуголовной тематике. Они ИМХО регулируют деятельность чудовищного аппарата Имперской Администрации (Imperial Administratum), что уже очень похоже на правду, так как и в реальной жизни чиновный аппарат создает невероятное количество разных служебных и должностных инструкций различного уровня, часто противоречащие друг другу, а иногда вдобавок и искажающими смысл законодательства

Отсюда можно выделить одну из главных задач Арбитресов - контроль за Администратумом

[Brother-captain Psyho]

2 Лукин

Ну и бред ты несешь... Какой [ну уж нет] контроль за администратумом??? Ты его попробуй поконтролируй, блин! Задолбётесь, батенька!

[оберфельдфебель Хирцель]

В общем, из кодекса АА следует, что подчиняются Арбитры напрямую администратуму, местному планетарному правительству могут и навешать при необходимости. Делятся они на разные классы, например есть Каратели (Execution Team), которые действуют против хорошовооруженного врага, а есть Смотрители (Watcher Team), которые и ловят всякого рода жульё и воришек. Арбитры не являются монолитной структурой, состоящей исключительно из боевиков, умеющих только выбивать двери и уничтожать всё живое из своих дробовиков. Расследования убийств/грабижей тоже на них.

Как было сказано ранее, набираются исключительно из выпускников Школы Прогениум, на родных планетах службу не несут. Про смену караулов переодичностью в 40 лет нигде не сказано.

[Дядюшка]

есть ещё Вериспексы (или коанды Вериспексов; Verispex teams) - служащие Адептус Арбитрес, занимающиеся сбором и изучением улик на местах преступлений.

Арбитры - полевые служащие Арбитрес, бегающие со щитами, силовыми дубинками и шотганами.

Судьи - служащие Арбитрес, занимающиеся делопроизводством; они ведут суды, выносят приговоры итд итп

Иерархические ветви Судей и Арбитров пересекаются где-то на должности "Арбитор Майорис" (высокое звание, таких обычно бывает пяток на большой планете-улье)

[Лукин]

Ну и бред ты несешь... Какой [ну уж нет] контроль за администратумом??? Ты его попробуй поконтролируй, блин! Задолбётесь, батенька!

Имеется ввиду контроль за отдельными чиновниками Администрации, чтобы не использовали "схемы" вывода казенных денег в свой карман, да взяток не вымогали...

есть ещё Вериспексы (или команды Вериспексов; Verispex teams) - служащие Адептус Арбитрес, занимающиеся сбором и изучением улик на местах преступлений.

Следователи/дознаватели...

, а есть Смотрители (Watcher Team), которые и ловят всякого рода жульё и воришек

Жулье и воришек едва ли...это по части местного закона. Кража на мелкую сумму из кармана одного гражданина другим гражданином -дело для местных властей. Кроме того, где-то видели информацию, что почти все преступления, которые "подведомственны" арбитрам караются смертной казнью, так что там исключительно тяжкие и особо тяжкие преступления

[Brother-captain Psyho]

Фигню ты слышал.

Вериспексы к следователям отношения не имеют. Это как эксперты-криминалисты.

А ещё я в кодексе читал про так званых "детективов" - низкоуровневых псайкеров, которые работают по одиночке под прикрытием.

[Дядюшка]

Вериспексы к следователям отношения не имеют. Это как эксперты-криминалисты.

+1