Адептус Арбитрес

[Лукин]

Итак, есть такая организация Адептус Арбитрес

Вопросик - каковы полномочия этой организации и кому она подчиняется. Видел два варианта

Вариант раз

Это структура, подчиненная только центральной Имперской Администрации, занимается она лишь случаями нарушения общеимпериумского законодательства (то есть квартирную кражу Адептус Арбитрес не будут расследовать).

Полномочия - "инквизиция в миниатюре"

Вариант номер два

Эта структура, которая хотя и имеет целью поддержание соблюдения общеимпериумских законов и в случае "чего" может спокойно "отвесить люлей" планетарному правительству, но также занимается и поддержанием соблюдения местных законов, и если местные власти лояльны Империуму, подчиняется также и им (хотя приоритет за Имперской Администрацией, конечно)

Полномочия - как у обычной полиции, за исключение чрезвычайных обстоятельств

[капитан Никчемность]

На сколько я, понимаю полномочия у них такие же как у судей из фильма "Судья Дредд".

[SAS]

на сколько я понимаю, подчиняются они Имперской Администрации, но их полномочия могут распространятся на все, ибо в Империуме нету такого понятия как федеральный закон или региональный закон, закон един, но количество его статей настолько велико, что в принципе они могут и противоречить друг другу)

Изменено 20 ноября, 2007 пользователем SAS

[StyX]

к сожалению на четко сформулированные офицальные данные сосолатся не могу... в виду разноплановости и раскиданности по всем усюдам инфы..

могу лиш предположить что это организация выполняет полицейские функции в подконтрольных империуму системах и стоит под начасльтвом планетарного правительства.. соответственно люлей губернатору дать не может без разнарядки свыше.. допустим от инквизиции..

[ASTarch]

Ну вы даете) Арбитры никогда не служат на родных планетах как раз для того чтобы никаких связей с местными властями не было в принципе. Арбитры подчиняются только своему начальству, которое в свою очередь подчиняется высшим лордам Терры и никому больше.

[StyX]

Ну вы даете) Арбитры никогда не служат на родных планетах как раз для того чтобы никаких связей с местными властями не было в принципе. Арбитры подчиняются только своему начальству, которое в свою очередь подчиняется высшим лордам Терры и никому больше.

а какой в ней смысл тогда? арбитры по своему усмотрению вмешививаются или нет в те или инные ситуации предусмотренные своим списком обязанностей и не более.. получается что б охватить весь спектр криминалитета планетарное правительство вынужденно кормить помимо арбитров еще одну полицейскую структуру местного значения выполняющюю сугубо "грязную" работу...

[Pred_Tor4]

к сожалению на четко сформулированные офицальные данные сосолатся не могу... в виду разноплановости и раскиданности по всем усюдам инфы..

могу лиш предположить что это организация выполняет полицейские функции в подконтрольных империуму системах и стоит под начасльтвом планетарного правительства.. соответственно люлей губернатору дать не может без разнарядки свыше.. допустим от инквизиции..

скорее не под начальством планетарного правительства, а в сотрудничестве. А в целом все верно.

Изменено 20 ноября, 2007 пользователем el Torchillio

[ASTarch]

а какой в ней смысл тогда? арбитры по своему усмотрению вмешививаются или нет в те или инные ситуации предусмотренные своим списком обязанностей и не более.. получается что б охватить весь спектр криминалитета планетарное правительство вынужденно кормить помимо арбитров еще одну полицейскую структуру местного значения выполняющюю сугубо "грязную" работу...

Да уж...

Арбитры руководствуются законом, который един по всему империуму. И местная власть не кормит арбитров, их кормит Империум.

[Лукин]

но их полномочия могут распространятся на все, ибо в Империуме нету такого понятия как федеральный закон или региональный закон

Как раз таки, очень даже есть такие различия. Потому как миры крайне различается, и допустим, если та же карманная кража может на одном мире (цивилизованном) считаться преступлением, то в мире со средневековым уровнем развития местные власти вполне могут считать "сам виноват, что за вещами не следил"

PS - Даже в самом начале "Ордо Ксенос" товарисч Эйзенхорн кажется поговаривал что он дескать "пуленепробиваем для местного законодательства".

Если местные власти не лояльны Империуму, в дело вступает Имперская гвардия.

А еще дело может решить локальное вмешательство Инквизиции

закон, закон един, но количество его статей настолько велико, что в принципе они могут и противоречить друг другу)

Такой закон просто не будет работать. А будет работать то понимание этого закона, которое выработано практикой.

Пока наконец-то не дойдут руки до систематизации законодательства...

[Pred_Tor4]

Такой закон просто не будет работать. А будет работать то понимание этого закона, которое выработано практикой.

Пока наконец-то не дойдут руки до систематизации законодательства...

Вступаю в А. Т. А. - Анти Трулос Альянс!!! 40к нужно защитить от злобных адептов логики!!!

[Snorky]

и если местные власти лояльны Империуму, подчиняется также и им

Если местные власти не лояльны Империуму, в дело вступает Имперская гвардия.

Подумал, переосмыслил, подвел итог.

-Адептус Арбитрес аналогичны Российскому ОМОН. То есть это вид Внутренних Войск, следящий за порядком. Полномочия ограничены Диктатес Империалис и Арбитр не может выходить за рамки этого юридического труда, то есть по сравнению с Инквизицией полномочия более ограниченны.

-Закономерно предположить что объектом действий Арбитрес является организованная преступность. То есть вооруженные бандформирования, преступные синдикаты и подобное.

-Логично предположить что Арбитрес будут сотрудничать с СПО и Правительством планеты, если существует угроза диктату Империума. То есть при восстаниях, бунтах и проч. В остальном арбитрес действуют автономно и независимо.

-В случае если на планете набирает силу Ересь хаоситского толка или, к примеру, лояльность Ксеносам - Арбитрес ,вероятно, не будут участвовать в этом конфликт, особенно если Ересь проникла в правящие структуры. Это юрисдикция Инквизиции и Арбитрес, вероятно, примут круговую оборону и будут пытаться уведомить об этом инквизицию.

Поправьте если не прав. :)

[МозгЪ]

Арбитры подчиняются именно что Терре, на это указывает слово "Адептус" в названии.

"The title of Adeptus in an organisation's name indicates that it's authority comes directly from the Emperor via the High Lords and transcends any local or planetary powers". "The Inquisition", стр. 5, вуаля.

Что касается местной полиции, в трудах Эббнета упоминается организация под названием Магистратум, но, учитывая отношение к данному автору многих членов данного сообщества, на данном пункте настаивать не буду.

Изменено 20 ноября, 2007 пользователем МозгЪ

[StyX]

Да уж...

Арбитры руководствуются законом, который един по всему империуму. И местная власть не кормит арбитров, их кормит Империум.

законы единные по всему империуму могут быть исключительно фундаментальными(основополагающими): не убий, не укради, не прилюбодействуй, не организовуй кровавых культов во славу Хаоса..

а вот более мелкие преступления (те что не приводят к десантированию ордена Астартес), меры присечения, профилатические мероприятия, следственно-судебная система единой везед быть не может.. и все это определяется местынми правительственными органами.. но по твоей логике арбитрам на такое пофигу.. кто-то наркотой приторговывает - пох.. кто-то плюнул на лик императора - расстрел всего живого в радиусе километра..

насчет кормежки.. местные власти это не империум что ль?) я так и представляю эту картину.. прилетает баржа с провиантом.. арбитры не жрамшые уже полора года сидят за дилнными столами и увлеченно тарабанят алюминевыми ложками супец.. под конец банкета звучит крылатое: - "а кампот?!"

а вобще такая логика напомниает анекдот: ксиву и ствол дали.. дальще крутись как можеш...

Изменено 20 ноября, 2007 пользователем StyX

[Snorky]

Да... Вот еще пара цитат из флаффа.

Однако на каждой планете существует множество своих местных правоохранительных органов, а Адептус Арбитрес являются последней инстанцией над ними.

То есть своя полиция расследует местные квартирные кражи,убийства и изнасилования, а Арбитрес борется с организованной преступностью.

Бывает, что в ходе своего расследования арбитру приходится сотрудничать с инквизитором, ведь то, что сначала кажется простым преступным картелем, на поверку может оказаться еретическим культом, а обыкновенная контрабанда может оказаться эксклюзивной торговлей ксенотехнологиями. Когда сыскные способности арбитра подкрепляются инквизиторским мандатом безграничных полномочий, врагам Человечества негде спрятаться от ослепляющего света правосудия!

Крупица инквизиторских полномочий дается самим инквизитором.

[StyX]

мысль осенила:

планетка дет в захолустье.. милиардец насиления.. средний уровень технологической развитости.. все болезни социума такие как наркомания, тунейдство, безработица, бандитизм пристутствуют но до полной анархии далековато.. есть арбитры и какие-то другие слиловые структуры (схему их взаимодействия описал Snorky).. но время идет.. поколения меняются.. и арбитры рано или позно асимилируют с местным населением! и струкутра впитается в местые органы самоуправления.. не менять же полностью штат раз в 50 лет.. а переодическая смена рукводства арбитров ничего не даст.. во-первых все дела по новой.. во-вторых подчиненые ужо давным давно стали местынм населением

Изменено 20 ноября, 2007 пользователем StyX

[Амфицион]

Арбитры - не ОМОН, хотя и выполняют его функции, они занимаються всяким разным начиная от расследования краж и заканчивая, тем что они становяться первым эшелоном обороны метяжу и вторжениям из вне, подчиняються исключительно арбитрату, который в свою очердь Высшим лордам терры\администратуму(?).

Они ВСЕГДА набираються не на тех мирах на которых будут служить: хороший метод предотвращения коррупции. Ксатти если память не изменяет они и меняються раз в лет 40...

На каждой планете у них есть своя крепость - обычно огромный небоскреб. Это центр их базирования и операций, и послоедний оплот империума на планете, в случае если она окажеться осажденной(хотя губернаторские дворци иногда укреплены не хуже).

Вспоминаем Уриеля с "несущим ночь" , где арбитры были абсолютно отдельной от Губернатора структурой, хотя и взаимодействовали.

Вспоминаем кодекс Арбитров(все инкорнации).

Вспоминаем Вичхантеров и Некромунду наконец.

Изменено 20 ноября, 2007 пользователем Andreas Terror

[ASTarch]

Империум - государство унитарное. Соответственно местных законов быть не может. Есть лишь Диктатес Империалес. Арбитры борются с тем что несет угрозу власти Империума.

Кароче советую прочесть "Час Казни" Гордона Ренни. И Империал Армор часть 3 "Таросская кампания".

Там все достаточно подробно освещено.

[Жив(giv)]

Империум - государство унитарное. Соответственно местных законов быть не может. Есть лишь Диктатес Империалес. Арбитры борются с тем что несет угрозу власти Империума.

Насмешил.

По большому счету пока планета платит налоги отправляет гвардию и не заводит хаос/ксено культов местное правительство творит все что захочет.

[Снова Иванов]

Империум - государство унитарное.

Я бы не был столь однозначен.

Учитывая громоздкость имперских законов, размеры Империума и разнообразие его миров, считать Империум унитарным можно лишь номинально, по сути своей это скорее конфедерация с мощным диктаторским центром и развитыми федеральными силами.

[ASTarch]

Насмешил.

По большому счету пока планета платит налоги отправляет гвардию и не заводит хаос/ксено культов местное правительство творит все что захочет.

Вот пока это "все что захочет" не несет угрозы Империуму, арбитрам на местную власть фиолетово.

[Жив(giv)]

Вот пока это "все что захочет" не несет угрозы Империуму, арбитрам на местную власть фиолетово.

Именно. Но рамки не несущего угрозы Империуму очееееень широки.

[Дядюшка]

мысль осенила:

...

"Они живут в той высокой башне из бетонопласта, окружённой неприступными стенами с колючей проволокой и выходят наружу только для того, чтобы схватить какого-нибудь неудачника, нарушившего Имперский Закон, или для того, чтобы патрулировать город, тем самым, демонстрируя, что он принадлежит им. У них есть специальные линзы и детекторы звуковых волн, при помощи которых они могут наблюдать и подслушивать за горожанами в радиусе 100 лиг вокруг, а за местами вне их прямой видимости постоянно следят Имперские спутники-шпионы, поэтому, даже, Губернатор побаивается их. Они не местные, и им нечего с нами делить, по крайней мере, не больше, чем оркам или эльдар. Есть ли у них семьи и дети, мы не знаем, да нас это и не волнует. Они бы не купили у нас, даже, электрической лампочки, а мы бы и не продали её им. Забавно, что у них такое благородное имя - Арбитры."

[StyX]

"Они живут в той высокой башне из бетонопласта, окружённой неприступными стенами с колючей проволокой и выходят наружу только для того, чтобы схватить какого-нибудь неудачника, нарушившего Имперский Закон, или для того, чтобы патрулировать город, тем самым, демонстрируя, что он принадлежит им. У них есть специальные линзы и детекторы звуковых волн, при помощи которых они могут наблюдать и подслушивать за горожанами в радиусе 100 лиг вокруг, а за местами вне их прямой видимости постоянно следят Имперские спутники-шпионы, поэтому, даже, Губернатор побаивается их. Они не местные, и им нечего с нами делить, по крайней мере, не больше, чем оркам или эльдар. Есть ли у них семьи и дети, мы не знаем, да нас это и не волнует. Они бы не купили у нас, даже, электрической лампочки, а мы бы и не продали её им. Забавно, что у них такое благородное имя - Арбитры."

видимо зря осенила... :?

а "Войнах ультрамара" они шлялись по городу как обыкновенные ППСники..

тоесть по большому счету губернаторам арбитры нужны как собаке пятая нога...

Изменено 20 ноября, 2007 пользователем StyX

[Жив(giv)]

2StyX А не приходит в голову что на миллионе разных миров арбитры могут вести себя совершенно по разному. Брать на себя(или отказываться от) совершенно разные задачи. Иметь милион разных вариантов отношений с местными властями.

Ну МИЛЛИОН СИСТЕМ в Империуме. И все разные. Даже как Императору поклоняться толком договориться не могут чего уж говорить о роли в жизни планеты общеимперских систем.

[StyX]

приходит.. потому и право на самоопределение струкутры органов власти в масштабе каждой отдельной планеты смотрится куда логичней чем перемещение милиардных армий полицаев (с довольно таки туманным и расплывчатым списком возможностей, потребностей и обязаностей) туды сюды каждые 40 лет... ИМХО...

ладно бы они выполянли хотяб функцию налогооблажения.. тогда да.. приказы сугубо из центра и строгий надзор над корумпированостью.. а так...