Адептус Механикус и все-все-все.

[Юстаc]

2 Оператор кувалдометра:

Откуда трава дровишки? O_o

В крупных конфликтах ИГ и марины действуют вместе

Изменено 22 декабря, 2007 пользователем #addgandleader01

[System Lord Baal]

Скорее наоборот. Во времена Великого Крестового Похода Астартес просто ломали хребет вражеской армии и летели дальше, а вся грязная работенка по усмирению доставалась Имперской армии (предшественнице Имперской Гвардии). Без ее участия в этой величайшей военной кампании за всю историю Человечества богоподобные воины Императора только к 40 000 году стали бы подходить к границам территорий захваченных до Ереси Хоруса.

Изменено 22 декабря, 2007 пользователем сержант Обадайя Хейксвилл

[Lord Lamer]

Без Астартес Империум скорее не был бы создан. В относительно мирное время, не во время Крестового похода, Гвардия охраняет то, что уже принадлежит Человеку, а Десант присоединяет новые миры.

А ты когда-нибудь слышал про Махариуса? :)

"Проходило много жестоких сражений, и в каждом столкновении новые армии Имперской Гвардии показывали себя с наилучшей стороны. Стратегия Махариуса - внезапное и стремительное нападение - работала лучше, чем кто-либо предполагал. Сотня миров была захвачена на первый год, три сотни на следующий. В третий год кампании, почти семь сотен планет было занято объединенными силами флотов Сегментума Солнечного (Segmentum Solar) и Имперской Гвардии.

Казалось, ничто не могло остановить Махариуса. За пять лет его армии достигли старых границ Астрономикона (Astronomican)".

Десант уже давно ничего не завоевывает.

Они - "Гнев Императора", который обрушивается на врагов человечества в минуту наибольшей опасности (не очень пафосно? :rolleyes: ).

А вот про Империум - да, согласен. Махариус и его IG использовали ресурсы Империума для завоеваний, а Император и десант этот Империум создавали. Всего двадцать легионов. Двадцать армий - и вся вселенная у ног.

И завоевания проходили куда как более цивилизованно. Так как у Махариуса получалось обычно только у Повелителей Ночи и Пожирателей Миров (ну еще и Дети Императора порой могли устроить геноцид в планетарном масштабе):

"Новые армии Имперской Гвардии бросались вниз на врага без предупреждения, без милосердия. Планеты опустошались, население вырезалось, человеческие миры стремительно брались в Имперскую узду. Команды Инквизиторов, которые следовали вслед за победоносными силами, сообщали о сценах опустошения и страдания, худших, чем после набегов Орков. Миссионеры от Адептус Министорум приступали к восстановлению Веры среди оставшихся в живых, но так ужасны были условия, остававшиеся после прошедших армий, что еще многие миллионы умирали от голода и болезней".

Скорее наоборот. Во времена Великого Крестового Похода Астартес просто ломали хребет вражеской армии и летели дальше, а вся грязная работенка по усмирению доставалась Имперской армии (предшественнице Имперской Гвардии). Без ее участия в кампании богоподобные воины Императора только к 40 000 году стали бы подходить к границам территорий захваченных до Ереси Хоруса.

Не совсем так. Всё было немного иначе:

Вся грязная работа оставалось Робауту, а Лунные Волки летели дальше В)

Гвардия начала участвовать в завоеваниях только под конец ВКП. Дебютом был iirc Улланор.

Изменено 22 декабря, 2007 пользователем Lord Lamer

[Pyrit]

Вся грязная работа оставалось Робауту, а Лунные Волки летели дальше В)

А не Пертурабо случаем?

[Lord Lamer]

А не Пертурабо случаем?

И Пертурабо тоже:

"В системах Аартуо, Кескатин и Андров, Лунные Волки так быстро покоряли планету за планетой, что местные военнообязанные даже не успевали прийти в военные комитеты по случаю вторжения. Ультрадесанту и Железным Воинам, которые сражались рядом с Легионом Лунных Волков оставалось только проводить окончательную зачистку особенно опасных районов непокорных планет и устанавливать гарнизоны на захваченных мирах. Офицеры Лунных Волков категорически отказывались выполнить хотя бы одну подобную миссию, убеждая офицеров дружественных легионов, что их люди очень нужны на линии фронта продолжающегося крестового похода".

Изменено 22 декабря, 2007 пользователем Lord Lamer

[Фонарик]

Без Астартес Империум скорее не был бы создан. В относительно мирное время, не во время Крестового похода, Гвардия охраняет то, что уже принадлежит Человеку, а Десант присоединяет новые миры.

Как уже говорилось выше десант для спец ударов основную работуделает гвардия.

[Дарк]

Вы все так говорите, что Десант всегда просто пафосно шёл в походе, а грязная работа доставалась - ИГ...афигеть :(

[Стрилятель]

Во время крестового похода астартес и гвардия воевали вместе, дружно, распевая песни. А не разделяясь ''ИГ летит воевать налево, астартес направо."

[System Lord Baal]

(вырезано Имперской цензурой), во время Великого Крестового похода не было ни Имперской Гвардии, ни СПО, ни Военно - космического флота - была лишь Имперская армия.

[Фонарик]

Вы все так говорите, что Десант всегда просто пафосно шёл в походе, а грязная работа доставалась - ИГ...афигеть :(

Нет. на раннем этапе ВКП астартес и люди сражались бок о бок. А к концу дело приняло современный вид.

[System Lord Baal]

Нет. на раннем этапе ВКП астартес и люди сражались бок о бок. А к концу дело приняло современный вид.

Харе набивать посты своими односложными предложениями являющимися интерпретациями чужих постов.

Изменено 22 декабря, 2007 пользователем сержант Обадайя Хейксвилл

[Morrkes]

сержант Обадайя Хейксвилл

Собственно так всегда посты и выглядят, да и потом, он сказал по делу хз

[Snorky]

Зашел у нас как-то с L4 такой интересный разговор.

Краткое содержание:

-Почему АМ тупят?

-Где они тупят?

-Ну вот возьми Леман Расс. У него скорость - 35 км/ч по шоссе. Вес в 60 тонн и экипаж 6 человек. Пушка 152мм и 40 снарядов. Это не танк.

-Ну почему? Он примерно соответствует КВ-1.

-АМ тупит и все тут.

-Но есть же более продвинутая техника. Вот например Хищник. Скорость 70 км/ч при весе в 40(!) тонн.

Автопушка и 120 снарядов и 2 Лазки с термореактором(хоть обстреляйся!). Экипаж 2(!) человека. Броня 65 мм.

-А у ЛР броня от 200 до 100 мм.

-А у хищника - броня крепче должна быть. МБ адамантий.

Слово за слово всплыла интересная тема - почему АМ тупят с ИГ и не тупят с СМ.

Все гениальное - просто. Сколько танков нужно ордену...скажем Ультрамаринов? Не больше 50 ринок. Остальной техники и того меньше.

Примерно столько же техники нужно на 1 танковый полк ИГ. Полк, которых на планете могут быть сотни...

ПОтребности ИГ можно насытить ТОЛЬКО техникой уровня Леман Расса. На остальное ни средств ни рабочих рук не хватит...

А вот СМ Механикус в состоянии снабдить ЛУЧШЕЙ техникой. Да еще и Техмаринов обучить чтоб танчики не ломались...

СМ априори войска специального назначения. Они не предназначены для развития тактического успеха. Либо прорыв либо неприступная оборона.

Тау. Тау мало. Тау повезло, что империум смотрит на их жалкие 20 планеток сквозь пальцы...

И Веспиды с Круутами - это наемники. Каста огня тут НЕ ПРИ ЧЕМ. Крутов в союзы при большом желании хоть ИГ может взять....

[werx]

Люди вам не кажеться что от начального вопроса мы отошли в какието дебри и по n-му кругу выясняем "кто более матери-истории ценен"?

[Стрилятель]

Каста огня тут НЕ ПРИ ЧЕМ. Крутов в союзы при большом желании хоть ИГ может взять....

Почему это непричем :?

Так началось долгое сражение, в котором Тау и Круты воевали плечом к плечу против Орков. Объединённые войска сдерживали наседающие орды зеленокожих, пока не подоспели Огненные Воины Са'кеа, с помощью которых Орки, наконец, были отогнаны. Смелость Крутов произвела на Са'кеа такое впечатление, что они согласились помочь этой расе освободить занятые Орками миры. В течение следующих десяти лет, войска Тау сражались с Орочьими армиями, вытеснив их с захваченных территорий, и, в конце концов, освободив родину Крутов. В финальном сражении за родную планету, армиями Крутов руководил Ангхор Прок. После победы, на священном Дубокамне, Ангхор Прок произнёс клятву преданности Империи Тау, а свои войска обратил в веру Великого Добра. Так между двумя расами начался период сотрудничества, который длится и по сей день.

С тем что крууты наймиты я не спорю, но союз у них с тау

Изменено 22 декабря, 2007 пользователем Стрилятель

[Elkler]

Раз уж зашел разговор о технологиях Тау..

В этом вопросе мое мнение сходится со многими другими: Да, Тау быстро развивает и внедряет новые технологии, несравнимо быстрее чем Империум, Империум, как известно, вообще почти на месте топчется (Но топчется к слову весьма успешно..). Так же, Тау превосходит Империум по ряду технологий.. Но и при этом, отстает в некоторых других, уже названных в этой теме технологиях, причем в очень важных.) При всех своих преимуществах, у Тау есть большой недостаток, который не даст им завоевать большую часть галактики). Вот в чем он состоит. Как только Тау, которые пока что тихо шуршат там что-то под боком у Империума, чем-то значимо нагадят ему, их тут же отправят начинать развивать свои технологии заново, с каменного века..)) Ну, может быть и не так уж сразу, выделят войска, соберут крестовый поход..) Но на данный момент, закончится это именно выше сказанным) Технологии технологиями, но Империум - десятки тысяч лет уже сражается с такими дьявольскими силами, что Тау и в страшных снах не снилось)

Конечно, приобрести некоторые технологии Тау - Империуму было бы полезно, но не необходимо.. На самом деле, у Тау и Империума очень разные тактики в войне и технологии как раз подходящие для этих тактик)

А вообще, Тау вместо того что бы Империи гадить по мелкому, лучше бы чем-нибудь полезным заняться, против общих врагов) У Эльдаров это куда лучше получается) Более-менее с Империумом уживаются даже:)

/offtop

Изменено 22 декабря, 2007 пользователем Sister of Battle

[Фонарик]

Харе набивать посты своими односложными предложениями являющимися интерпретациями чужих постов.

Тебе че от меня нада? :oops:

Зашел у нас как-то с L4 такой интересный разговор.

Краткое содержание:

-Почему АМ тупят?

-Где они тупят?

-Ну вот возьми Леман Расс. У него скорость - 35 км/ч по шоссе. Вес в 60 тонн и экипаж 6 человек. Пушка 152мм и 40 снарядов. Это не танк.

-Ну почему? Он примерно соответствует КВ-1.

-АМ тупит и все тут.

-Но есть же более продвинутая техника. Вот например Хищник. Скорость 70 км/ч при весе в 40(!) тонн.

Автопушка и 120 снарядов и 2 Лазки с термореактором(хоть обстреляйся!). Экипаж 2(!) человека. Броня 65 мм.

-А у ЛР броня от 200 до 100 мм.

-А у хищника - броня крепче должна быть. МБ адамантий.

Слово за слово всплыла интересная тема - почему АМ тупят с ИГ и не тупят с СМ.

Все гениальное - просто. Сколько танков нужно ордену...скажем Ультрамаринов? Не больше 50 ринок. Остальной техники и того меньше.

Примерно столько же техники нужно на 1 танковый полк ИГ. Полк, которых на планете могут быть сотни...

ПОтребности ИГ можно насытить ТОЛЬКО техникой уровня Леман Расса. На остальное ни средств ни рабочих рук не хватит...

А вот СМ Механикус в состоянии снабдить ЛУЧШЕЙ техникой. Да еще и Техмаринов обучить чтоб танчики не ломались...

СМ априори войска специального назначения. Они не предназначены для развития тактического успеха. Либо прорыв либо неприступная оборона.

Тау. Тау мало. Тау повезло, что империум смотрит на их жалкие 20 планеток сквозь пальцы...

И Веспиды с Круутами - это наемники. Каста огня тут НЕ ПРИ ЧЕМ. Крутов в союзы при большом желании хоть ИГ может взять....

интересный разговор.

[Дарк]

Если Тау развились до космических технологий за 6к, то почему они сразу должны экспансировать ВЕСЬ космос? Им хватит нескольких сиситем. Тем более их не так много. А вы представте, что будет с Тау через ещё пару к.... O_o =)

[Мuzzy]

Если Тау развились до космических технологий за 6к, то почему они сразу должны экспансировать ВЕСЬ космос? Им хватит нескольких сиситем. Тем более их не так много. А вы представте, что будет с Тау через ещё пару к.... O_o =)

Их скушают тираниды???

=)

Изменено 23 декабря, 2007 пользователем DmUa

[Ti-ray]

А вы представте, что будет с Тау через ещё пару к....

Через пару к отцеветет мода на онемэ и прочую хиппонскую ересь, и вот тогда

Их скушают тираниды

А если по делу - через гипотетические пару к произойдет то же, что и с людьми - пресыщение технологиями, технозависимость, упадок цивилизации. А если учитывать, что в отличие от случая с человечеством, в галактике помимо тау будут действовать серьезные силы, ничего хорошего для синемордых не случится.

И это если их раньше не запинают, как "набирающих обороты".

Изменено 23 декабря, 2007 пользователем Ti-ray

[Baalzamon]

Обратите внимание, цивилизация тау в 6,5 раз моложе империума, а уже превосходит его по технологическому развитию. Что будет в будущем - одна ГВ знает.

Харе набивать посты своими односложными предложениями являющимися интерпретациями чужих постов.

красавчик! Браво! Ты выдал очередное односложное предложение! Смотри репу ;)

[Snorky]

Обратите внимание, цивилизация тау в 6,5 раз моложе империума, а уже превосходит его по технологическому развитию.

То, что выделено курсивом - не соответствует истине - читай всю тему с начала. :)

[Curator]

Обратите внимание, цивилизация тау в 6,5 раз моложе империума, а уже превосходит его по технологическому развитию. Что будет в будущем - одна ГВ знает.

В каких технологиях тау превосходят?

В космических?

Нет ни варп движков, ни нова кэнонов, ни такого ОГРОМНОГО кол-ва боевых тяжело бронированных кораблей.

В плазменных?

5 5 рапид фаер,

7 2 рапид фаер\7 2 блас.

Чья плазма плазмистей?

Даже Хэви Болтер (самое распространенное тяжелое оружие, сиречь просто тяж пулемет имеет профиль 5 4, что лучше Тауситской плазмы)

В нано\нейро технологиях?

Кризис по сравнению с марином - жалкая поделка орков (с терминатором даже и сравнивать не будем)

Это при стоимости мара в 15 птс, а терми 40. Скока там кризис стоит?

Единственное что может вызвать зависть - ПОДАРЕННАЯ эльдарами антиграв технология. НО вряд ли тау ее изобрели сами, ага? И то спидеры еще никто не отменял.

И на сладкое

В ИМпериуме ве еще строят в массовом порядке и космические крейсера, и ТИТАНЫ, до которых тау как до другой галактики пешком.

[Умный и осторожный Трус]

ТИТАНЫ, до которых тау как до другой галактики пешком.

А на каждую Манту найдется свой Тандерхок.

[Baalzamon]

Единственное что может вызвать зависть - ПОДАРЕННАЯ эльдарами антиграв технология. НО вряд ли тау ее изобрели сами, ага? И то спидеры еще никто не отменял.

И на сладкое

В ИМпериуме ве еще строят в массовом порядке и космические крейсера, и ТИТАНЫ, до которых тау как до другой галактики пешком.

Про подаренную элбдарами это откуда?

Весь твой пост пдтверждает мною сказанное - у тау впереди 36000 лет, чтобы нагнать и перегнать империум. Я имею ввиду темпы развития государства, а не у гого пиписька плазмаган длиннее :)