два батл репа за 13ю

[vitki]

13я в формате 1000 птс, это не лучшее что можно выбрать для игры.

Во-первых юниты страшно дороги, во вторых обязательно брать двух хаку. Если с первым все ясно – это обязательно лорд, то второй это или рунприст или вольфприст

Закачка лорда, может быть либо пеший - в паверарморе или в термосе, либо на байке тоже двух вариантов - либо в поясом, либо в рунном арморе и со щитом. Альтернативный третий лорд байкер эконом класса – в паверарморе и со щитом.

Последний вариант меня напрягает, так как нет ни сэйва 2+, ни инвуля 2+ от турбобусты, то делает такую прорву птс оч уязвимой. Мне нравится в рунном армиоре, пусть на 1 атаку меньше, но более защищен и может ломать как машинки(монстров) так и пехоту.

В лапку или хсс оружие и фрост блэйд, или фростблэйд и щит, или два клавза.

Если мы хотим резать не только мелкотафновую пехоту, то фростблэйд предпочтительнее.

Мечта идиота в одну руку дать лорду фрост блэйд, а на другую кулак, а еще марку и на байк. «Мы красные кавалеристы и про нас, былинники речистые ведут рассказ»

Эх, дорогое удовольствие, отвелекся я… вернемся к реальности

Обязательный обвес фраг гранаты, марка вульфена и мельтабомба, можно дать еще Вольф пельт для контр чарджа и хвостик на удачу.

Вольфприст более дешев, дает нам лечилки, но с рунпристом армия маневреннее и динамичнее.

Значит рунприст сейчас наш выбор – либо в термосе, либо с поясом в паверарморе, если лорду пояс не нужен.

Хотел взять с рунной палкой, но на 1000 птс дороговат выходит, а если у честь, что пока в нашем метагейме псайкеров не много, а те которые есть 13й почти не страшны… то выбор пал на дешевый вариант – термос и когти.

Вышло примерно так

лорд на байке в рунном арморе, с фростблэйдом и щитом, фраг гранатами, мельтобомбой и с маркой

рунприст в термосе с когтями

пара сквадов серых - в одном мельты, в другом плазмы с вглами (в плазмах кулак, в мельтах тандерхаммер и Вольф туз неклек у вгла)

сквад волков с фенриса в 8 мь тушек

и сквад байкеров с мельтами и вглом с кулаком

Долго и тщательно Вольга чистил фрост блэйд от тиранидского ихора.

Зачем свибрагер открыл врата на этот астероид, что там делали жуки, ответ знает только бог-император. Но повеселились изрядно.

Нидов было 5ть больших жука - 2 тирана и 3 карни с девориорами, а так же три сквада по три вариора и два по три сквада многогрызок.

В зоне деплоя нидов, почти по середине был заболоченный лес, что разделило их расстановку на две части, на столе еще было почти в центре здание, его я и использовал как естественное укрытие.

13 на первом ходу волками и байкерами воткнулась в нидов, байкеры уже на первый ход порешили одного карни и врезались в тирана.

Потом я практически все свои силы сосредоточил на своем левом фланге, пользуясь тем, что у жуков там была только половина их армии, правый их фланг в полном составе, три хода отвлекался на один отряд серых с плазмами. Когда мои плазмоносцы были уничтожены, у нидо уже не хватало – 2х карни и тирана + сквада многогрызок и еще почти двух сквадов вариоров

Дожимая нидов, я несколько раз сглупил, что позволило им выйти на солидку.

Отличился раз рунприст, пробросив три инвуля за раз от рендинга.

С тиранидами я сыграл с неполным сквадом байкеров, это позволило взять серых с мельтами 6ть тушек, а с плазмами 8мь, но не полный сквад только чудом остался на столе после того как на первом ходу его состав ополовинили, поэтому во второй игре я попробовал полный сквад байкеров, и они выполнили поставленную перед ними задачу полностью.

финал:

С хаоситами все было проще, Два ДП с манками, два отряда хаос маров, один на рине с у аспирина павер вепон, второй пехом у аспирина кулак.

Еще два танчика вер… вен… ну короче те что шаблоном большим навесом лупить могут и отряд хавоков три мислы м лазкэнон (или 2 мислы, лазкэнон и хб… не помню)

У меня - лорд Вольга на байке (смотри выше обвес) Рунприст с когтями в термосе, волков 8 шт, серых два сквада по 6ть шт считая вгла ( с мельтами с молотком и вольфпельтом, с плазмами с кулаком), а есче полный сквад байкеров с мельтами и с вглом с молотком и вольфпельтом.

Первый ход был очень драматичным, я его выиграл значит 13 уже сделала скаут мув, но волки гады, не добежали на чардже до хавоков стоявших в руинах, а рун прист с серыми с мельтами прыгнул в центр поля, не туда куда я его посылал и подставился под огонь всей армии хаоситов.

Порадовали только байкеры, они расстреляли, а потом кулаком вгла сломали танчег с страшной пушкой воткнулись (консолидировались) в одного из ДП.

На первый ход оппонент подвинул манком моего лорда, что ехал к нему на турбобусте обратно к отстающему от него скваду серых с плазмами и бабахнул одним единственным шаблоном. Злая шайтан машина унесла жизни троих серых.

Из ринки, на моем правом фланге выскочили хаосмары и прыгнули помогать ДП против байкеров. Точнее эт было в зоне деплоя хаоса, но ведь на моем же правом фланге?

Подлая ринка наехала на моих волков и заставила их бежать.

А ДП который на левом фланги манил моего лорда к грей Хантерам решил его зачарджить и получил контр чардж и пару вунд.

На мой второй ход в бой лорда с ДП вмешались серые, ДП правда их хорошо покрошил, но пал от фростблэйда, я его даж кулаком не припечатал.

Волки благодаря своим хитрым абилкам регрупились автоматом и зачарджили таки хавоков

А хсм и правофланговый ДП ели моих байкеров, медленно, слишком медленно, Вгл с байка успел накидать три вунды ДП

Потом хавоков доели волки, освободившийся от байкеров ДП доел волков и был убит лордом и рунпристом вот собственно и все – масакра.

У меня в живых - лорд с одной вундой, Рунприст и почти полный сквад серых с мельтами, байкеров убили, волков съели, а от второго сквада грей хантеров остался храбрый ВГЛ и остатки хаосмаров дорезаны , их машины сломаны а аммуниция приватизирована

Изменено 16 октября, 2007 пользователем vitki

[капитан Никчемность]

Хорошие репорты :)

а что такое хсс оружие?

[Guns Linger]

видимо ццв)

[Амфицион]

А у тебя шкурки\ожерелья только в большом отряде серых были?

Хорошие репорты:)

[STR]

Хм не понял, одного, как отряд сконсолидировался после уничтожния танка?

И как ДП чардживший Лорда, словил контр чардж отряда.

А так да репорты прикольные.

[tilindir]

Хм не понял, одного, как отряд сконсолидировался после уничтожния танка?

И как ДП чардживший Лорда, словил контр чардж отряда.

А так да репорты прикольные.

Про первое и сам в недоумении, а второе, видимо, - контер-аттак скилл.

[n0ldor]

прочел с удовольствием,спасибо за репорт

[vitki]

хсс = ццв

с нидами только у лорда шкура была, а ожерельев небыло вааще из за того что нехватало птс из за того что в одном скваде серых было 6ть тушек а в другом 8мь тушек считая вглов

а вот с хаосом пельт опять же был только у лорда, а вот вольф туз неклеки были у всех вглов минуя рунприста (счас помню смутно, но вроде так) все из за страшной дороговизны 13й

имхо более подходит им формат от 1500 птс

ДП чарджил лорда и словил именно его контр чардж, отряд серых с молотком у вгла присоеденился лишь на моем ходу. А танк... тут пока у нас сложилось такое отыгрывание ситуевины с техникой. Стрельнули, зачарджили, в рукопашке сломали, значит на д6 потом того, в то что достанем воткнемся (ДП просто под руку подвернулся 2 дюйма выпало)

[Flacker]

Виталий, мы же после техники никогда не консолидировались. В правилах на 71 написано, что не консолидируются подразделения в ближнем бою с машинкой...

Изменено 17 октября, 2007 пользователем Flacker

[STR]

ДП чарджил лорда и словил именно его контр чардж, отряд серых с молотком у вгла присоеденился лишь на моем ходу.

А теперь понял, просто написано было для красоты изложения, а то по правилам вроде разницы нет для Лорда контр чарджнул он ДП или нет, плющек за это не ловит.

[vitki]

Виталий, мы же после техники никогда не консолидировались. В правилах на 71 написано, что не консолидируются подразделения в ближнем бою с машинкой...

а знач я, тормознул :) но там бы б было все тип того, их бы чарджили,они б контр чарджили... так что думаю мало что б изменилось... даже былоб мне еще лучше :)

STR, не понял, кто плюшек не ловит? если вольф пельт есть, чеб не упомать плюшек, или ты о другом?

[STR]

Да нет я про то что контрчардж не дает же ничего кроме мува на 6 дюймов когда тебя чарджат, хотя может у 13 и есть что то что дает, с кодексом не знаком так что могу и ошибаться, вдруг что то дает +1 при контрчардже.

А то если плющек нет, то какая разница, ну вчарджил ДП лорда, и все муваться то лорду некуда, и так в базовом контакте.

Изменено 17 октября, 2007 пользователем STR

[vitki]

Да нет я про то что контрчардж не дает же ничего кроме мува на 6 дюймов когда тебя чарджат, хотя может у 13 и есть что то что дает, с кодексом не знаком так что могу и ошибаться, вдруг что то дает +1 при контрчардже.

А то если плющек нет, то какая разница, ну вчарджил ДП лорда, и все муваться то лорду некуда, и так в базовом контакте.

у 13й есть в варгире вольф пельт за 3 птс, + 1 атака на контрчардже, ну и потом ДП теряет свои плюшки за неиспользованный чардж и остается на 6 дюймов дальше от той точки в которой хотел бы находится, а мы получаем доп мув на эти самые 6 дюймов, и еще и вконтрчарджится можем так как нужно именно нам, а не оппоненту

разве мало?

[STR]

Хм но про +1 атаку понятно, а ДП то что помешает пройти свои 6дюймов в чардж? Или тоже какие то арты Волков, а то вроде вначале ДП чарджит а потом ты муваешься на 6, а не наоборот.

[vitki]

Хм но про +1 атаку понятно, а ДП то что помешает пройти свои 6дюймов в чардж? Или тоже какие то арты Волков, а то вроде вначале ДП чарджит а потом ты муваешься на 6, а не наоборот.

на сколько я понимаю когда объявляют чардж в юнитов волков и в 13ю вчасности, юнит который чарджат, смещается на 6 дюймов в базовый контакт с теми кто пытался его чарджить, вот из волчьего кодекса кусочек

ну и бонусов за чардж модель которую контрчарджили получать не должна, она ж не чарджит, чардж был только объявлен, а получился контр чардж :)

миньки что контрчарджат - за контр чардж бонусов тоже не получают, просто атакуют с тем количеством атак что имеют, другое дело если есть вольф пельт, но о этом уже было.

да и главное то не в этом, мы можем вокнутся в оппонента так как нам нужно, чтобы выкосить например денжер зону используя лучшую иню так чтоб не огрестись в ответ или чтоб подставить под удар минимальное количество своих моделей, или наоборот максимальное когда контрчарджим монстра, чтоб гарантировано достать кулаком и тд

зы кст в 13й и лонг фанги могут контрчарджить

Изменено 17 октября, 2007 пользователем vitki

[DaOgre]

....ну и бонусов за чардж модель которую контрчарджили получать не должна, она ж не чарджит чардж, был только объявлен, а получился контр чардж :)

миньки что контрчарджат за контр чардж .....

Шла Саша по шоссе.. :image010: :image010:

Репорты тру:)

[vitki]

Шла Саша по шоссе.. :image010: :image010:

зпт исправил :) однако сказать иначе, то что сказал... хз как :D

[STR]

Хм, ну в принципе понятно, а если допустим тебя чарджить отярд будет с 12 дюймовым чарджем с растояния 12 дюймов, как правило тут отрабатывать? Да и забривание +1 атаки ДП не понятно, он вроде чардж обьявил и сделал.

Изменено 17 октября, 2007 пользователем STR

[Flacker]

"unengaged space wolf and fenrisian wolf models from a unit that has been charged by the enemy must move up to 6' to get into base-to-base contact with the enemy"

Unengaged - это не связанный, т.е. я так понял - вот отряд чарджат. Зачарджили. не связаные волки после этого делают 6' мув, причем они must это сделать, чтобы встать в базовый контакт с противником... Таково мое понимание. Тогда выходит что за чардж вражеский юнит должен атаки получить...

[Степан]

Это точно.

Когда ДП вошел в контакт, вы можете к нему придвинуться на 6".

[Flacker]

Там даже не можете, там просто обязаны...

[Wolf Lord Rolfr]

Браво.

А что если лорду на байке молоток дать, чтобы большим и толстым навешивать?

[vitki]

молоток... эт потеря 5й ини, больших и толстых есть кому свалить кроме лорда, на сам деле его задача резня толп небольших без инвульных, на крайняк фрост блэйд с силой 5ть еще могет поковырять и монстров, против техники тож на крайняк есть мельтабонба...

молоток в одну лапку, когти или фрост в другую, тоды мона комбить и так и эдак, но очень дорогой лорд получится.

хотя конечно, как вариант, мона дать только молоток, и тогда будет выбор или бить с 1й иней (наш сэйв 2+ и инвуль 4+ при тафне 5), а при необходимости, бить с седла ногой с 4й силой и с бонусами только за марку

По контр чарджу, думал раньше что так как Unengaged - это не связанный, эт говорит о том что уже завязанный в хтх, не может контрчарджить... а если так как выше написано трактовать, то будет еще лучше - в ответ на любой чардж, даже если юнит с контр чарджем завязан в хтх, свободные модели отряда (то есть не завязанные в бсб) могут передвинутся так как нам нужно...

но все таки не оставляет пока сомнение в вашей трактовке... над еще подумать про контр чардж...

мне больше нравится вариант, что если вы можете передвинутся на 6" к чарджущему вас противнику (не связаны в хтх) вы двигаетесь ему на встречу, и если это юнит с мувом 12" то он успевает пройти 6" а потом мы в него втыкаемся :)

но нравится штука субьективная, нуно как правильно (а выше приведенный Никитой и Степаном вариант трактовки будет еще более неприятным для оппонентов, фиг на то что у чарджущих остаются их атаки - ерунда )

Изменено 17 октября, 2007 пользователем vitki

[Raspfile]

Читаем рулебук, раздел Move Charging Units:

Once a model is in base-to-base contact, or within 2" of a model from its own unit in base-to-base contact, with an enemy model it is said to be ENGAGED (as in engaged in combat)...

Отсюда вывод - контр-чардж делают модели, которые НЕ находятся в базовом контакте с УЖЕ прочардившими моделями противника, и НЕ находящиеся от таких моделей в 2".

Аллес.

В)

[Flacker]

Да, все именно так.

Vitki, по мне так главное не исключить более неприятный вариант, а лучше в правилах разобраться )

Изменено 18 октября, 2007 пользователем Flacker