Мама-анархия 3

[DenK]

Очередного главу ВГА по запорожской области взорвали.

Изменено 24 августа, 2022 пользователем DenK

[Nielle]

Там, кстати, дорогой друг и посредник в переговорах, султан всея исламского мира в своих влажных снах Эрдоган, а также его клон Пескова, заявляют, что соглашение между РФ и В/на должно обязательно включать передачу Крыма обратно в/на. Ну и остальные кусочки тоже, естественно.

Пора ли доставать ножи из спины или ещё надо потерпеть восточную хитрость?

[DenK]

Там, кстати, дорогой друг и посредник в переговорах, султан всея исламского мира в своих влажных снах Эрдоган, а также его клон Пескова, заявляют, что соглашение между РФ и В/на должно обязательно включать передачу Крыма обратно в/на. Ну и остальные кусочки тоже, естественно.

Пора ли доставать ножи из спины или ещё надо потерпеть восточную хитрость?

Это не восточная хитрость, а восточные фантазии. Человек хочет быть частью движухи в информационном поле, ну пусть будет, реальные действия, вроде расчётов в нац.валютах уже им сделаны.

[Helbreсht]

форжик не меняется.

Хотя до уровня комментов у "военного обозрения" еще далеко. ТАм такие эксперты сидят... Вот были бы они у власти уже бы всех победили. но увы, живут они только на форуме)

или Кащенко...

[DarthM]

Про недавнее Эрдогановское у Андрея Константинова в прошлую пятницу было.

Он кратко разъяснил про все эти эскапады.

Ну и таки его судя по признакам малость шваркнули на переговорах где Гутиэреш или как там его писать присутствовал

форжик не меняется.

Хотя до уровня комментов у "военного обозрения" еще далеко. ТАм такие эксперты сидят... Вот были бы они у власти уже бы всех победили. но увы, живут они только на форуме)

или Кащенко...

Ты чего, нужно просто в Хойку пару партий выиграть и все тип-топ.

[Narval]

Заявить изначально высочайшие и, на первый взгляд, совершенно неадекватные требования, а потом в ходе переговоров постепенно от них отказываться с целью получения встречных уступок - классический ход дипломатии уже сотни, если не тысячи лет. Я тут недавно прочел книгу В. Пенского "Полоцкая война", так вот там описан процесс переговоров между Московским царством Ивана Грозного и Великим княжеством литовским в 1566 году. Послы ВКЛ, которое за несколько лет до этого потеряло Полоцк, прибыли на переговоры в Москву и "зашли с козырей": чтобы заключить с нами мир, отдайте нам помимо Полоцка еще Смоленск, "верховские города" (верхнеокские мелкие княжества), "северские города" (бывшее Новгород-Северское княжество), Великие Луки, Вязьму, Псков и даже Можайск! В свою очередь, московские дипломаты потребовали от Сигизмунда "вернуть царю его отчину Киев с Волынью и Подолией, вывести всех литовских ратников из Ливонии и впредь именовать Иоанна Васильевича царем и государем своим". В итоге договорились просто продлить перемирие еще на полгода ;)

Изменено 24 августа, 2022 пользователем Narval

[Helbreсht]

В. Пенского "Полоцкая война"

Хорошая книга)

Ну там с обоих сторон уже традиция судя по документам была, сначала заходить абсолютно конских хотелок а потом договариваться до нужного.

Хотя вот с Полоцком получилось не так, там тоже было "Полоцк вотчина Рюриковичей, отдайте", но хотелки тянулись.. тянулись.. а потом БАЦ! и Иван Васильевич с войском пришел и забрал.

Изменено 24 августа, 2022 пользователем Helbreсht

[Галахад]

Хорошая книга)

Ну там с обоих сторон уже традиция судя по документам была, сначала заходить абсолютно конских хотелок а потом договариваться до нужного.

Хотя вот с Полоцком получилось не так, там тоже было "Полоцк вотчина Рюриковичей, отдайте", но хотелки тянулись.. тянулись.. а потом БАЦ! и Иван Васильевич с войском пришел и забрал.

Ну так-то пришёл он не "Бац", до этого русские летучие отряды довольно ощутимо рейдили Литву, просто у литовцев тогда сил уже не было.

[Siegemaster Durak]

Напомню, что С. Баторий затем взял его обратно...

[Helbreсht]

Ну так-то пришёл он не "Бац", до этого русские летучие отряды довольно ощутимо рейдили Литву, просто у литовцев тогда сил уже не было.

ну игра в набеги там обоюдная была по случаю. А когда Сам с огромным (по тем временам и региону) войском и при пушках пришел к Полоцку (городок то совсем небольшой, со старыми классическими восточноевропейскими деревянными укреплениями) все резко стали икать.

[Дарт Йорикус]

Эрдоган на одной стороне. Своей. Что означает громкие заявления для запада, чтобы отвязались, и торговля для выгоды его, Эрдогана, кошелька, что с Россией, что с дуркаиной. Это всё очевидно. Поэтому каким идиотом надо быть, чтоб ждать от хитрого лиса занятия какой либо стороны, а потом ныть про кинжалы... Спросите у Ньяля.

Изменено 24 августа, 2022 пользователем Йорик Железнорукий

[Галахад]

ну игра в набеги там обоюдная была по случаю. А когда Сам с огромным (по тем временам и региону) войском и при пушках пришел к Полоцку (городок то совсем небольшой, со старыми классическими восточноевропейскими деревянными укреплениями) все резко стали икать.

Э-э, Полоцк тогда ни разу не был небольшим городком по тем временам, вдобавок он ключевой город на Западной Двине.

Напомню, что С. Баторий затем взял его обратно...

Да, но это немножко уже не по теме нашего разговора)

[Nielle]

Эрдоган на одной стороне. Своей. Что означает громкие заявления для запада, чтобы отвязались, и торговля для выгоды его, Эрдогана, кошелька, что с Россией, что с дуркаиной. Это всё очевидно. Поэтому каким идиотом надо быть, чтоб ждать от хитрого лиса занятия какой либо стороны, а потом ныть про кинжалы... Спросите у Ньяля.

Не знаю. Это ж не я рассказываю, что султан нам друг и товарищ против запада.

Довольно очевидно, что у него свои интересы и с нашими они не совпадают. Более того, они гораздо чаще нашим противоположны.

[Дарт Йорикус]

Сам придумал, сам разоблачил.

Типичный либераха.

[Helbreсht]

Э-э, Полоцк тогда ни разу не был небольшим городком по тем временам, вдобавок он ключевой город на Западной Двине.

физически он как раз был небольшим и еще с устаревшими укреплениями (от набега или татар - отличными, но не против "больших пушек").

Экономически да. место козырное.

[Rost_Light]

Ну в принципе в ключе "пока не отдадите Крым и все остальное никакого решения вопроса" не только Эдроган а практически все лидеры поддерживающих Украину стран высказались, от Польши до амеров.

Соответственно есть ощущение, что выйти из конфликта после всех инвестиций в укров Украине просто не дадут. Означает ли это что придётся ровнять с землёй Киев?

[Галахад]

физически он как раз был небольшим и еще с устаревшими укреплениями (от набега или татар - отличными, но не против "больших пушек").

Экономически да. место козырное.

Против "больших пушек" тогда вообще укреплений ещё не было, насколько я помню, бастионная фортификация только начала развиваться, по-крайней мере в Восточной Европе ещё нифига не было. С другой стороны, тут я очень мало знаю, но вроде не ошибаюсь.

[Nielle]

Типичный либераха.

От сторонника этнических чисток звучит, как комплимент

[DenK]

Ммм, говорят мол в Австрии мероприятие намечается, будут задвигать тему зоосексуальности и секса с животными. ИМХО очень даже в западном духе времени, если нету денег на содержание обычной семьи, обходиться животинкой какой.

[Made in USSR]

Там, кстати, дорогой друг и посредник в переговорах, султан всея исламского мира в своих влажных снах Эрдоган, а также его клон Пескова, заявляют, что соглашение между РФ и В/на должно обязательно включать передачу Крыма обратно в/на. Ну и остальные кусочки тоже, естественно.

Пора ли доставать ножи из спины или ещё надо потерпеть восточную хитрость?

Ни какой хитрости, чистая прагматика. Мы не идем на уступки по Сирии, хотя типо могли бы, Эрдоган в ответ не идет на уступки по Крыму. Как уже было замечено, Эрдоган друг самому себе и Турции, но в отличии от прочего "цивилизованного" мира, Эрдоган не станет на зло бабушке, морозить уши. Где есть общие интересы или где можно легко договориться - договариваемся и живем.

[Master Chef]

От сторонника этнических чисток звучит, как комплимент

Тогда уж сторонник геноцида

Пенсионный возраст передаёт привет

[Галахад]

Тогда уж сторонник геноцида

Пенсионный возраст передаёт привет

Вот кстати да. Тут маман в автобусе ехала с мужичком, тот сказал, что до пенсии ещё 3 года, как выживать - хрен знает ,пока думает ,что продать - квартиру или дачу, чтобы прожить 3 года. На работу не берут или предлагают 20 тыр.

[Helbreсht]

Против "больших пушек" тогда вообще укреплений ещё не было, насколько я помню, бастионная фортификация только начала развиваться, по-крайней мере в Восточной Европе ещё нифига не было. С другой стороны, тут я очень мало знаю, но вроде не ошибаюсь.

Ну тут хотя бы поздне средневековые стены но каменные, помогли бы чутка дольше просидеть. А деревянные срубы ядра главного калибра просто не замечали тормозя в постройке уже за стеной.

Иван Васильевич же привез с собой осадных монстров которым в пору современные на тот момент каменные фортификации утюжить.

Если интересно у Алексея Лобина есть серия книг про пушки, крайне интересное чтиво.

[Master Chef]

Вот кстати да. Тут маман в автобусе ехала с мужичком, тот сказал, что до пенсии ещё 3 года, как выживать - хрен знает ,пока думает ,что продать - квартиру или дачу, чтобы прожить 3 года. На работу не берут или предлагают 20 тыр.

Во дурак, а мог бы пойти ойти освоить. Али стриминг

Ну если уж совсем лах, то мог бы пополнить треть тех, кто вообще не доживает до пенсии. Заодно вопросы бы не задавал дурацкие

сарказм

[Dreadlord]

Угу. Программа "Блаженный сон"