Степень лояльности легионов в книгах от Forge World

[Šarrumkīn]

Ибо Ересь - семейная мелодрама.Ну или папаша все продумал с братским соперничеством.Или примархам это так бьет по самооценке.

Одноклеточные авторы, забывающие про суть персонажей это влажные мечты, не больше. Ну реально же реген у примархов адский, лояльность астартес своему примарху от количества пиндюлин кои ему вписали не зависит - и это жестко захардкоженый бэк.

***

Вспоминаем Эреба, которого опустил не столько Хорус, сколько Лоргар. Именно тем что Лоргару все эти мелкие позоры как слону дробина, и прямо прыгнуть в лоб Эреб не рискнет во всех "десяти тысячах будущих" :D

Изменено 25 марта, 2021 пользователем Shar

[RedFurioso]

Нигде не было сказано, что кто то кого то там поддерживал в плане военном. Не было ни единой строчки про то, что Русс или Пертурабо участвовали в разработке плана или как то его модернизировали

Ты не поверишь, но поддержка Хоруса Руссом и Пертурабо в военном плане заключалась в том, что они без истерик выполнили уготованную им роль. В описанном отрывке никто кроме пернатого не стал перечить вармастеру и предлагать свои идеи. Но ты можешь опровергнуть мои слова цитатами из бека - удачи :rolleyes:

чей примарх был готов впасть в хаос добровольно

едва ли весь легион не охаосел

Торгар, тебе ли не знать, что история не терпит сослагательных наклонений. Сангвиний - самый почитаемый примарх в Империуме, спас Императора и вообще всё человечество. Коракс же уже десять тысяч лет [ну уж нет]одится в той локации, которая в тюрьмах Ликея известна под непечатным названием отхожего места в камере.

Не, Фуриозо красиво все перевирает в свою пользу, но здесь то остались вроде зубры, которые знают как сабж перевирает факты.

Если же речь о терранцах в рядах Коракса - то приведи мне цитату об их поддержке плана убиться об стену.

Так грустно наблюдать за тем, как зубры стареют и уже не могут читать текст целиком... Но я не ленивый, продублирую:

>Corax assigned many of his Terran-dominated companies to the van, in particular those whose captains appeared the most willing to play their part in the Warmaser's plan.

[Šarrumkīn]

И кста о Кораксе. Вы говорите о чуваке, от которого опытный найтлорд памперсы искать пошел. Чет не вижу чтоб кто-то учел что Ворон тоже общеизвестный маньячила и террор.

[Bhaltair_Roshaun]

И кста о Кораксе. Вы говорите о чуваке, от которого опытный найтлорд памперсы искать пошел. Чет не вижу чтоб кто-то учел что Ворон тоже общеизвестный маньячила и террор.

Никто, кроме Фуриозо не спорит что Коракс примарх нормальный. Плохим примархам генотеха не доверили бы и про "зависть Хоруса что Император рассказал больше Кораксу о тьме в человеческой душе" тоже не рассказали бы. Собственно, постоянные загоны и груз ответственности и знаний и были причиной того, что привело к его неверморству.

Он и тот факт что "абсолютно лояльные" Кровавые Ангелы просто по приколу вырезали истребительную команду ВолкоВолков игнорирует, апеллируя что раз Сангвинию не пришлось хаосеть, то все ок. А то, что яблони недалеко от яблонь падают, так это детали.

Изменено 25 марта, 2021 пользователем Torgar^^

[ANF]

Он не терор а военный революционер. Терором он не занимался. Сделав военный удар ядерками в метрополию.

На мой взор легион коракс просралсливая старые пути, ноо это и спасло его от ложи что любили босса егоруса скорее.

Ну и отход от штурм групп а легионе и переход к диверсионным заходам хоть и странное дело, но видно не сильно тормозило воронят.

Минимум в опале как и вороны так и альфа не были.

Но вспоминая недобитых псайкеров истваана 3 явно гуманизм его боком выходил

[Šarrumkīn]

Плохим примархам генотеха не доверили бы и про "зависть Хоруса что Император рассказал больше Кораксу о тьме в человеческой душе" тоже не рассказали бы.

Да, но это ж не для мальчиков с девочками. Мне всегда хоца спросить, с какого буя ваху читают (читают!) в горячих точках, если все плоско и никак В)

***

А загоны известны той масенькой части человецтва, которая отвечает за людей и таки отвечает. Опять-таки сетую на спецрассказы для тупых (как упомянутые мной про найтлорда или про Лоргара). Ситуация, обсуждаемая вами мне лично видится несколько иной - все примархи радостно упрощают ВКП (у кого такой [Отзывчивый]ьной реакции людей во взрослой жизни не было? Мол, щас всё станет проще и збс что станет :D) , а Коракс сует Хорусу в рыльник реальный расклад чисто из своей добросовестности, так как реальность нифига не меняется от того что все собрались посовещаться.

***

Собственно, постоянные загоны и груз ответственности и знаний и были причиной того, что привело к его неверморству.

А вот там мы будем не все)) Но эт не повод забыть что профиль Коракса блэкопс, да?

Он не терор а военный революционер.

Ну ага щаз, прям в Лэнгли одни гниды шпиёны, а на Руси все разведчики, и ни-ни сантим грязи на душу :D :D

явно гуманизм его боком выходил

Скажи мне имя того кто не косячил :D Или те реализм не нра?... =) Изменено 26 марта, 2021 пользователем Locke

[Bhaltair_Roshaun]

Скажи мне имя того кто не косячил :D Или те реализм не нра?... =)

Не, гуманизм Коракса как раз было причиной его личностных конфликтов. Очень сложно искренне ратовать за гуманизм и святость человеческой жизни, при этом завоевывая планеты будучи спроектированным импульсивным и мрачным нагибателем всего живого. Он даже по поводу своих Рапторов переживал, притом переживал искренне.

[RedFurioso]

Он и тот факт что "абсолютно лояльные" Кровавые Ангелы просто по приколу вырезали истребительную команду ВолкоВолков игнорирует

Мне вспомнить про то, что пернатые сделали с посланной к ним истребительной командой, или лучше не будем вскрывать эту тему? :rolleyes:

нагибателем всего живого

Нагибатель из него так себе, прямо скажем. Завоевание лун Каринэ - фейл, Индра-Сул - фейл, Битва за Врата-42 - фейл, Исстван V - фейл, дальше унижение от алкашей и мутантов Фабия и плавное сьезжание кукухи в невермоар.

Единственные кого он мог нагибать это нижестоящие - терранцы, тэрионцы, рапторы и т.д.

Изменено 25 марта, 2021 пользователем RedFurioso

[Rost_Light]

я бы на месте Амита доже бы этих волков съел. что себе позволяют эти блохастые шавки?

[Šarrumkīn]

Не, гуманизм Коракса как раз было причиной его личностных конфликтов. Очень сложно искренне ратовать за гуманизм и святость человеческой жизни, при этом завоевывая планеты будучи спроектированным импульсивным и мрачным нагибателем всего живого. Он даже по поводу своих Рапторов переживал, притом переживал искренне.

Именно. Коракс не упрощается в вин. Вот ни за что и нибуя никак. И тем не менее идет к вину не хуже остальных, пока не уходит в туман, причем явно намерен там нагибать. Но он же такой был всегда, не прозрел в конце а был таким всю свою историю) Я с тобой не спорю, я не понимаю почему при рассмотрении бэка это никто не учитывает на уровне. Сорян, ты тоже.

[Master Chef]

Едрить мясо пошло бодрое

Так там же все терране такими были, это все таки не 3.5 анона, а нехилая часть легиона.

Блин анчар, ну ты то привычно не всегда выкупаешь смысл, но по брацки прошу угомонись ч0рт - прочти прямую цитату

в основном ордены, которые долгое время служили в тени осадных и тяжелых рот Лунных Волков

Или ты думаешь что все роты лунопопых волков тяжелые и осадные? Или что только под такими и ходили воронята?

Очень жирные допущения, пахнущие маняфантазиями

[Šarrumkīn]

Нагибатель из него так себе, прямо скажем.

Мистер Статистер, посчитайте диверсионное влияние Ворона на Хорусов блицкриг, от подготовки личсостава легиона до личного, и гряньте цифрой в эту тему :rolleyes:

***

Работа такая у Бонда, с мисс Вселенной спать. Не меньше, привередливые подстилки не в счёт :D

Изменено 25 марта, 2021 пользователем Shar

[RedFurioso]

Едрить мясо пошло бодрое

Блин анчар, ну ты то привычно не всегда выкупаешь смысл, но по брацки прошу угомонись ч0рт - прочти прямую цитату

Или ты думаешь что все роты лунопопых волков тяжелые и осадные? Или что только под такими и ходили воронята?

Очень жирные допущения, пахнущие маняфантазиями

Ну в оригинале siege and heavy assault companies

Учитывая, что Сыны с самого начала штурмовой легион и после разработки ТДА начали массово её юзать (причём настолько массово что Хорий по-братски донатил её 19-му) - heavy assault companies там мягко говоря МНОГО.

Ну и можно прикинуть сколько у 19-го изначально было терминаторов если корокс разогнал их по нескольким десяткам кочевых флотов, да так что спустя 10к лет Кархародоны юзают те же комплекты, и у него ещё осталось термосов на сдачу (спойлер: дофига).

[Bhaltair_Roshaun]

Мне вспомнить про то, что пернатые сделали с посланной к ним истребительной командой, или лучше не будем вскрывать эту тему? :rolleyes:

Почему не будем - ты уже вскрыл. Делали они тоже самое что и КА, но для чего тогда ранее показанное картонное удивление что у них одинаковая степень лояльности? Оба выпиливали своих, у одних примарх был готов охаосеть, у других хватает ренегатов и мутантов. Вот шпионы Малкадора и написали подобную степень. Никогда выстрел себе в ногу ещё не был настолько стрелочным.

[Šarrumkīn]

Ну и можно прикинуть сколько у 19-го изначально было терминаторов если корокс разогнал их по нескольким десяткам кочевых флотов, да так что спустя 10к лет Кархародоны юзают те же комплекты, и у него ещё осталось термосов на сдачу (спойлер: дофига).

"Самый лучший пистолет это танк" © безымянный комбат ноунейма в этой теме :)

[Bhaltair_Roshaun]

[quote name='RedFurioso' date='26.03.2021, 00:20' post='4786208'

Ну и можно прикинуть сколько у 19-го изначально было терминаторов если корокс разогнал их по нескольким десяткам кочевых флотов, да так что спустя 10к лет Кархародоны юзают те же комплекты, и у него ещё осталось термосов на сдачу (спойлер: дофига).

[RedFurioso]

для чего тогда ранее показанное картонное удивление что у них одинаковая степень лояльности?

Ты не поверишь, но потому, что ни одного не лояльного Кровавого Ангела в Ереси Хоруса нет, а вот пернатых полно на любой вкус - ренегаты, предатели и далее по списку.

Но ты всегда можешь опровергнуть моё утверждение и назвать хотя бы одного Кровавого Ангела, который решил сменить сторону. Всего одно имя :rolleyes:

[Bhaltair_Roshaun]

Так и Ультрадесантников нелояльных конкретных лиц вроде нет. Чего уж говорить, и Темных Ангелов, учитывая что Лютеранство после ереси произошло, и вроде как никому неизвестно. Толку с того, что у нас нет имён.

[RedFurioso]

Так и Ультрадесантников нелояльных конкретных лиц вроде нет. Чего уж говорить, и Темных Ангелов, учитывая что Лютеранство после ереси произошло, и вроде как никому неизвестно. Толку с того, что у нас нет имён.

Сделай одолжение, перечитай второй пост в этой теме. Я там как раз о том, что при Блае Кровавые Ангелы были Fidelitas Totalis и это было куда логичнее, чем то, что есть сейчас.

У Тёмных Ангелов тогда вообще было Fidelitas Tenebrae.

[Bhaltair_Roshaun]

Сделай одолжение, перечитай второй пост в этой теме. Я там как раз о том, что при Блае Кровавые Ангелы были Fidelitas Totalis и это было куда логичнее, чем то, что есть сейчас.

У Тёмных Ангелов тогда вообще было Fidelitas Tenebrae.

А при Ельцине я на горшок ходил, а не в туалет. Толку то, если сам аргумент с "нет имени - значит Тоталис", достаточно абсурден? По существу у нас нет имён предателей и Ультры, которые всегда были Констатус.

Если твоя личная ваха более логична, то пускай, но не притягивай тогда аргументы в духе отсутствия имён и того, что раньше так было, а значит я прав.

Изменено 25 марта, 2021 пользователем Torgar^^

[RedFurioso]

раньше так было, а значит я прав.

Так это официальный бек. Вполне официальная на тот момент полиграфия по настолке, которая висела в вархаммер-ворлде. Собственно, карточка про тёмных Ангелов была валидна аж до выхода Ангелуса в сентябре 2020. Сентябрь 2020, Карл.

И придумано это было человеком, который изначально разработал эту классификацию и присвоил всем остальным Легионам, а не людьми, которые в силу определённых причин продолжили писать книги после него.

аргумент с "нет имени - значит Тоталис", достаточно абсурден

У тебя немношк не тот аргумент, "нет предпосылок думать плохо о Легионе- значит Тоталис" звучит более вменяемо. Если что, "почти скорраптившийся Сангвиний" и "почти окхорневший Легион" это не предпосылки. Ну, потому что почти. Напомню, Лоргар изначально говорил Эребу, что пытаться скорраптить Сангвиния это максимально ретардед идея. У нас спустя 10к лет даже Рыцари Крови проводят Ка'Бандхе по губам, когда он пытается их скорраптить.

По существу у нас нет имён предателей и Ультры, которые всегда были Констатус.

У тебя есть институты изучения демонологии на Макрагге, Фаросы и Империум Секундус. За который Лев в своё время хотел выпилить Жиллимана, пока не дал добро на протык.

[Bhaltair_Roshaun]

Легион, прирезавший ВолкоВолков в порыве жажды не считается, почти скоррапвшийся примарх с легионом не считается, а институты призванные изучить и контролировать оккультизм считаются. Ну, у меня более вопросов нет.

Касательно "как было раньше", я повторюсь, не аргумент. До Мэтт Варда и некроны были другими и Серые Рыцари не имели такого Драйго. Времена меняются и обсуждать вещи нужно по факту.

[RedFurioso]

Легион, прирезавший ВолкоВолков в порыве жажды не считается

Торгар, ну совсем вяленько, я уже заскучал.

Обвинять в преступлении временно невменяемых парней это конечно топ, уголовный кодекс отдыхает.

Я тебе таких высосанных из пальца историй знаешь сколько могу назвать? Вон, Саламандры вообще грозились устроить орбитальную бомбардировку Баала - срочно понизить до Fidelitas Constantus! А Дорн устраивал Silent War с Сигиллитом и периодически даже мочил его агентов в сортире - ну, это уже тянет на Traitoris Perdita...

[Bhaltair_Roshaun]

Торгар, ну совсем вяленько, я уже заскучал.

Обвинять в преступлении временно невменяемых парней это конечно топ, уголовный кодекс отдыхает.

Я тебе таких высосанных из пальца историй знаешь сколько могу назвать? Вон, Саламандры вообще грозились устроить орбитальную бомбардировку Баала - срочно понизить до Fidelitas Constantus! А Дорн устраивал Silent War с Сигиллитом и периодически даже мочил его агентов в сортире - ну, это уже тянет на Traitoris Perdita...

Согласно твоей же кривой логике почти не считается. Так что низачот.

[Master Chef]

Ну в оригинале siege and heavy assault companies

Учитывая, что Сыны с самого начала штурмовой легион и после разработки ТДА начали массово её юзать (причём настолько массово что Хорий по-братски донатил её 19-му) - heavy assault companies там мягко говоря МНОГО.

Ну и можно прикинуть сколько у 19-го изначально было терминаторов если корокс разогнал их по нескольким десяткам кочевых флотов, да так что спустя 10к лет Кархародоны юзают те же комплекты, и у него ещё осталось термосов на сдачу (спойлер: дофига).

Ну таки там надо помнить, что термий они юзали и ценили в моменты когда без них уже никуда

Ровно как и тот самый выстрел в ногу - воронята не любили ТДА еще до [ну уж нет]ождения кококоракса