Переиздание высших эльфов (High Elves)

[ENIKEN]

Конечно

Это ж так сложно - играть армией с поголовным фест-страйком

Прямо можно мозг перетрудить.

Эту фразу можно сказать про любую армию, меняя только "ферст-страйк" на другую плюшку, которая есть почти у любой армии (кроме дарков, огров).

[YAVAI]

Эту фразу можно сказать про любую армию, меняя только "ферст-страйк" на другую плюшку, которая есть почти у любой армии (кроме дарков, огров).

А можно, для примера, плюшки других армий способные конкурировать с ASF по ценности?

[почвовед]

ASF у существ с 3T и в большинстве с 3 силой. Вопрос поставлен не корректно у эльфов ASF ценен только нескольким типам войск.

Вообще, что все так к этим эльфам привязались, причём подавляющее большинство ещё и сыграть то с ними не успело, а уже все жалуются.

Изменено 1 ноября, 2007 пользователем почвовед

[Бернхард]

А можно, для примера, плюшки других армий способные конкурировать с ASF по ценности?

Отсутствие пенальти за лес для мува и за мув для стрельбы у вудов, форест спириты.

[YAVAI]

Отсутствие пенальти за лес для мува и за мув для стрельбы у вудов, форест спириты.

А что у хаоса, лизардов(акватик не сравним с вудовскими плюхами), империи, гномов, мертвых(страшные?), бистов?

[Бернхард]

А что у хаоса

Демоны, Чузены, марки, возможность собрать армию из двух (бисты и орды) армий.

лизардов(акватик не сравним с вудовскими плюхами)

Зато колдблад и скэйледскин сравнимы.

империи

Артиллерия (включая танк) и универсальность.

гномов

броня, тафна, лидерство, марш, ну, и наковальня.

мертвых(страшные?)

Страшные, имунные к психологии, возможность поднимать новых бойцов.

бистов

Смотри про хаос, плюс херды (которые, правда, до переиздания армии весьма фиговые).

Изменено 1 ноября, 2007 пользователем Бернхард

[Uchenikkk]

ASF у существ с 3T и в большинстве с 3 силой. Вопрос поставлен не корректно у эльфов ASF ценен только нескольким типам войск.

=) :D

Объяснять, или сам поймешь почему неправ?

[Wlad]

Отсутствие пенальти за лес для мува и за мув для стрельбы у вудов, форест спириты.

Наверное это - единственный достойный пример. Плюшки других армий, ИМХО, уступают вудам и хаям...

Кстати, меня интересует даже не то, как будут играть хаи, а то, как будут играть с хаями и то, как будут GWшники создавать новые армии.

По первому вопросу вырисовывается вульгарный стенд-энд-шут. Это не единственный способ бороться с мегакрутыми перцами типа свордмастеров/белых львов, а также со всеразличными убердраконами, но зато самый простой и универсальный. Свордмастер может иметь заоблачную Ws, большое количество атак и ASF и наматывать на клинок имперскую пехоту вкупе с рыцарями пачками, но обычный имперский хэндганнер его укладывает на расстоянии без особых проблем... особенно, учитывая стоимость вдвое ниже. Дойдёт отряд свордмастеров до хэндганнеров - порвет в клочья, только шанвос у него немного. Да и убердракон устойчивее к пушечным ядрам не стал... так что скажем "здравствуйте" ганлайнам... :(

Интереснее второй вопрос. Что дадут новым вампам/даркам/хаосам и прочим скавенам, чтобы сбалансировать их с хаями? Стрельба есть не у всех, да и некошерно это... вот по слухам, вампы смогут транслировать Ws вампира на шкелей/зомбов... прикольно, кстати... Подбегают такие все из себя свордмастера к зомбам и понимают, что они в части подраться совсем даже мальчики... :)

[Llayodin]

меня болльше волнует, как будут играть все остальные армии до того, как их переиздадут. в частности - мой любимый хаос, который на фоне новых правил сползает все ниже и ниже...

думать придется все больше и больше...

может мозга просто не хватить

у эльфов. как я понял, на 1000 уже будет дракон. всем привет :(

[Uchenikkk]

Главное чтобы смешивание не убрали (бистов-морталов-демонов и марок), а там прорвемся ;)

[Johnny K]

на самом деле ничего убер в новых эльфах нет. Свордмастеры практически неспособны против большинства хэвикава. Просто непонятно, кажется люди ходят чтоб как раньше отряд имперских свордсманов сносил их с чарджа? Теперь такого не будет.. У каждой армии будет несколько способов бороться с новыми эльфами, просто это будет сложнее. Мне кажется что против грамотно составленой армии дворфов выиграть будет практически невозможно, только если прохалявит со взрывом энвила, с помощью нового артефакта :D .

Изменено 1 ноября, 2007 пользователем Johnny K

[YAVAI]

броня, тафна, лидерство, марш, ну, и наковальня.

Ну это что про эьлфов говорить, что у нив мув 5, высокая иня и вс

Все приведенные плюшки армий не сравнимы с хаевскими. Думаю, если всему хаосу дадут 4+ варду, все тоже загудят :D

[Lot D]

Никогда не думал что хаи станут убер хтх армией.Как думаете имеет ли смысл теперь брать стрелометы? :)

ПС.Уже стебались по поводу новых хаев.ВЫглядит примерно так Хаи ломятся вперед, а орки ощетинившись стрелометами/думдайверами.Стоят в уголке кастуют, стреляют и трясуться от страха.Лишь бы не дошли, лишь бы не дошли))

Изменено 1 ноября, 2007 пользователем Lot Dog

[Angrily]

Насчёт орков - не знаю как Бальшие Зиленые Парни, а Маленькие Подлые Падонки новых Хаев совсем не боятся :)

[Wlad]

на самом деле ничего убер в новых эльфах нет. Свордмастеры практически неспособны против большинства хэвикава. Просто непонятно, кажется люди ходят чтоб как раньше отряд имперских свордсманов сносил их с чарджа? Теперь такого не будет.. У каждой армии будет несколько способов бороться с новыми эльфами, просто это будет сложнее. Мне кажется что против грамотно составленой армии дворфов выиграть будет практически невозможно, только если прохалявит со взрывом энвила, с помощью нового артефакта :D .

Посчитай. Ws мастеров и хэвикава, количество атак мастеров, тафну и армор кавалеристов... у меня опосля таких расчетов слово "неспособны" кажется явно неуместным. Да, бывает что кубы ложатся по-всякому; можно армор откидать божественно, а можно провалить попадания мастерами... теоретически можно и гоблином уделать блад дрэгон вампир лорда, но надеяться я бы на это не стал.

Бреты могут пободаться... правило клина + блессинг работают жестко, а эрранты стоят недорого. Но результат совсем не гарантирован... как кубы лягут. Прочая хэвикава, ИМХО, слабее и будет проигрывать мастерам чаще, чем наоборот.

Что же до дварфов, то зависит от идеи армии. Дварфийский ганлайн будет сложным оппонентом для хаев, а вот рукопашная расписка... не знаю - реальных способов выигрыша (т.е. с вероятностью примерно 50%) я не вижу.

Итог: никто не говорит, что другие армии не смогут выигрывать у хаев. Смогут. Стрельбы + магия - общий вариант. Для различных армий добавятся коляски, танки, фанаты, эзериалы... ещё что -нибудь. Короче - только не честный ручник. В честном ручнике абсолютное большинство армий будет сливать...

[Mr V]

А что все так уцеплись в свордмастеров? Да они отличные хтхшники, но любая стрельбы сделает из них решето. Вообще интересная тенденция у пехоты новых хаев - есть свордмастера - много атак с S5, но никакой защиты от магии\стрельбы, есть белые львы - меньше(не совсем уверен) атак с S5, шкуры дающие какую-никакую защиту, и есть фенис гуарды - S4, но очень хорошая защита. Тоесть тут уже можно думать что лучше брать, а чем пожертвовать.

[Johnny K]

Что касается кавалерии и свордмастеров- выгодно чарджить бретоннией, а также кавалерией с 1+ сэйвом или с поддержкой героев. Следует учитывать, что нанести ущерб могут даже лошади. К тому же эта пехота(элитная у эльфов) стоит дорого. Для себя я определил самым сбалансированным отрядом белых львов- стабборн и удар первыми с 6 силой на дороге не валяются. Свордмастеры хороши как средство поддержки в виде нарезания КР.

Что касается гномов- я не представляю себе как 3-4 отряда эльфийской пехоты дойдут в рукопашную даже не к ганлайну.

[ENIKEN]

Что касается гномов- я не представляю себе как 3-4 отряда эльфийской пехоты дойдут в рукопашную даже не к ганлайну.

если это не ганлайн, то что их останвит. Да и стоимость весьма для такой элитной пехоты низкая. Вот я вижу тенденцию у некоторых людей переоценивать хаёв, а у других наоборот недооценивать.

[Johnny K]

Их остановит то, что характерно ганлайну но есть в любой нормально сбалансированной армии гномов.

[Mr V]

Гномы, по-моему, пострадают от новых хаев в наименьшей степени - их как раньше чарджили, так и сейчас чарджат, а они стоят, а если не стоят то проигрывают. Сегодня наблюдал тест новых конных хаев против пехотного гнома (пехота+2 камнемёта) - вообще ничего не поменялось: эльфы всей шоблой чарджат, гномы стоят две фазы комбата, потом выдают дикий КР (было толи +10, толи +12 в пользу гномов, не помог даже батлбаннер), эльфы бегут, гномам нечем догонять, эльфы собираются, алгоритм повторяется.

[ENIKEN]

Гномы, по-моему, пострадают от новых хаев в наименьшей степени - их как раньше чарджили, так и сейчас чарджат, а они стоят, а если не стоят то проигрывают. Сегодня наблюдал тест новых конных хаев против пехотного гнома (пехота+2 камнемёта) - вообще ничего не поменялось: эльфы всей шоблой чарджат, гномы стоят две фазы комбата, потом выдают дикий КР (было толи +10, толи +12 в пользу гномов, не помог даже батлбаннер), эльфы бегут, гномам нечем догонять, эльфы собираются, алгоритм повторяется.

Как же так получилось, откуда такой резальт ваще взялся, одним словом я очень сильно удивлён. Что могло сотановить отряды с 13 атаками?! ну у гномов может остановить только отряд хаммеров и клятвенный камень.

[da zIBiT]

Вот вам эльфийскую шапочку :rolleyes:

[Mr V]

Как же так получилось, откуда такой резальт ваще взялся, одним словом я очень сильно удивлён. Что могло сотановить отряды с 13 атаками?!

Да мы там сами чуть со стульев не попадали когда комбат посчитали:)

Что было - был мега комбат на 7 персоно-отрядов:

Эльфы - Звёздный дракон с генералом, Драгон принцы с командером, Сильвер хельмы с БСБ+баттл баннер.

Гномы - Простые рейнджеры(во фланге сильверов), Длиннобородые с мужиком на щите(во фронте сильверови драгон принцев), железоломы с БСБ и рунсмитом(фронт драгон принцев), ворриоры с таном(фронт драгон принцев и дракона).насчёт закачек не знаю что там было

Результат 2 раунда(!, во втором раунде сила у эльфов уже 3) комбата -

Гномы - знамя, знамя армии, 3 руны битвы, больше, атака во фланг, 3 ряда + 2 в оверкиле + по-моему 3 трупа (в пользу гномов после подсчётов потерь), возможно была руна +1 к КР в 12", но в этом не уверен.

Эльфы - знамя, знамя армии, батл баннер выдал по-моему 2, ряд, потери в пользу гномов.

Примерно так гномы погнали эльфов.

Изменено 4 ноября, 2007 пользователем Mr. Grey

[Aver]

А вот меня словосочетание всегда первыми пугает. Я Бриттонией играю.

Смотрим-стрельбы практически нет, самый дешёвый рацарь стоит 20 очков.

И что мы иммем?Минька с 2 атаками 5 силой и 5 вс против миньки за 30 с 3 вс и 1 атакой. Да, на рыцаре 2 сейв и вард. Но это получается 4+ и 5+-можно и не откинуть.

ОЧень-очень плохо. При том, что хаи могут взять ещё и много дракошек, и хэвимэджик.

Бреттонцы против:)

[ENIKEN]

А вот меня словосочетание всегда первыми пугает. Я Бриттонией играю.

Смотрим-стрельбы практически нет, самый дешёвый рацарь стоит 20 очков.

И что мы иммем?Минька с 2 атаками 5 силой и 5 вс против миньки за 30 с 3 вс и 1 атакой. Да, на рыцаре 2 сейв и вард. Но это получается 4+ и 5+-можно и не откинуть.

ОЧень-очень плохо. При том, что хаи могут взять ещё и много дракошек, и хэвимэджик.

Бреттонцы против:)

Ой сколько жалобщиков. Может мне тоже пожаловаться: ну вот у вампов будет ужасный отряд траллов, который можносказать будем иметь 3 атаки и силу 7 на чардже...

Давайте вы сначало наиграетесь с новыми хаями, а потом можете продолжать жаловаться.