Мама-анархия; мама, мы все тяжело больны; я проснулся и понял: беда.

[Cormac]

Эмтос утверждал, что политика НАТО в отношении Ливии, Ирака и Югославии, аналогично политике России в отношении чеченцев, украинцев и грузин.

На что я указал, что русские прежде всего строили (больницы в том числе), а натовские граждане, занимаются разрушением.

"Циферки на примере Афганистана, показывающие как минимум спорность этого утверждения. "

[Altag]

Монголы норм. Друзья, можно сказать.

В целом, плохими можно назвать только отношения с теми, кто так и не удосужился начать строить свою страну самостоятельно, а ждёт помощи от других.

[DarthM]

"Циферки на примере Афганистана, показывающие как минимум спорность этого утверждения. "

Как хорошо, что мы все понимаем по-немецки. Можно постить все что угодно, все-равно никто не поймет. (Кормак - про что угодно - это шутка)

А что такое Бургер Криг? :?

[Altag]

"Циферки на примере Афганистана, показывающие как минимум спорность этого утверждения. "

И главное, это всё легко проверить. Кто же не знает этой жемчужины Востока?! Эх, Кабул...

Я уверен, есть подобные графики и для всяких Ливий.

[Дарт Зеддикус]

А что такое Бургер Криг? :?

Ковровые бомбардировки бургерами и ракетные удары с бургерными боеголовками.

[Cormac]

А что такое Бургер Криг? :?

Бюргер криг - гражданская война.

Кстати Бургер Криг - отличное название для бургера. Чёрствая булочка и острый соус.

[Cormac]

И главное, это всё легко проверить. Кто же не знает этой жемчужины Востока?! Эх, Кабул...

Я уверен, есть подобные графики и для всяких Ливий.

статистика оказания помощи в развитии: https://de.statista.com/statistik/daten/stu...wicklungshilfe/

Источники: https://www.ifo.de/DocDL/ifosd_2005_18_4.pdf

Оно же из Министерства экономического сотрудничества и развития ФРГ

https://www.bmz.de/de/ministerium/zahlen-fa...vergleich-19222

Кто не в состоянии перевести странички в Гугле (что само по себе уже позор), могут пойти вот сюда https://data.oecd.org/oda/net-oda.htm

Или сюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Official_deve...ment_assistance

В общем и целом Россия в гуманитарных проектах не входит даже в первую тридцатку (на первых местах такие гадкие страны как США, Германия, Британия и вобще весь богомерзкий Запад с примкнувшими к ним Японией и Южной Кореей).

В таком свете пафосные заявления про Россия строит больницы, а НАТО их разрушает, несколько.... забавны.

Изменено 5 декабря, 2021 пользователем Cormac

[Altag]

В таком свете пафосные заявления про Россия строит больницы, а НАТО их разрушает, несколько.... забавны.

Я так и знал, что фото и видео из Югославии, Ирака и Ливии, где показана разрушенная инфраструктура, это всё наглая и бессовестная ложь RT и прочих мордорских пропагандонов.

Спасибо, что открыл глаза.

[Дарт Зеддикус]

Надо специально для Кормака набросить статы на китайском и монгольском языках. Не, ну а чо, пусть переводит.

Позор, Кормак, это сидеть на русскоязычном форуме и плохо понимать русский язык. Тут даже Эмтос тебя уделывает в чистую.

Изменено 5 декабря, 2021 пользователем Дарт Зеддикус

[Дарт Зеддикус]

Любят всё-таки в Германии факельные шествия. Вот даже фрау Меркель проводили с факелами. Что поделаешь: старая традиция.

https://coub.com/view/2yjkyw

[Altag]

Да ладно, факельные шествия, это старая традиция.

Ничего там ужасного нет.

[Дарт Зеддикус]

Да ладно, факельные шествия, это старая традиция.

Ничего там ужасного нет.

Согласен. Пока не начали книжки сжигать, то терпимо.

[Nielle]

"Циферки на примере Афганистана, показывающие как минимум спорность этого утверждения. "

А можно ещё такой же график, где были бы показаны расходы на строительство гражданской инфраструктуры, а не закупку в Германии немецких консервов, которые может быть, но это не точно, отправлены в Афганистан, покупку униформы с камуфляжем для северных лесов для армии Афганистана или строительство очередного командного центра в пустыне, который не использовался ни разу?

[Cormac]

Я так и знал, что фото и видео из Югославии, Ирака и Ливии, где показана разрушенная инфраструктура, это всё наглая и бессовестная ложь RT и прочих мордорских пропагандонов.

Спасибо, что открыл глаза.

Югославия - примерно те же мотивация и причины, что и у России в Грузии. Клеймим НАТО- клеймим Россию за Грузию (если не захочется скатываться в двойные стандарты).

Ирак. Первый раз с одобрения Совбеза ООН. (напомнить, у кого там право вето и кто мог его положить?) Второй раз. Ну ОК.

Ливия - с одобрения России в совбезе, пусть Россия и не вмешивалась сама. Но позиция "я не насиловал, я только держал" так себе с моральной точки зрения.

И так что там с больницами, которые Россия понастроила? Где, сколько.

[Cormac]

А можно ещё такой же график, где были бы показаны расходы на строительство гражданской инфраструктуры, а не закупку в Германии немецких консервов, которые может быть, но это не точно, отправлены в Афганистан, покупку униформы с камуфляжем для северных лесов для армии Афганистана или строительство очередного командного центра в пустыне, который не использовался ни разу?

Да пожалуйста:

https://de.statista.com/statistik/daten/stu...ch-beitragsart/

С помощью двустороннего сотрудничества Германии в области развития в Афганистане в период с 2010 по 2020 год было построено в общей сложности 1497 убежищ, 413 учебных заведений, а также 85 больниц и медицинских центров были отремонтированы или построены в Афганистане, дороги и мосты общей протяженностью 1442 км были построены или обновлены. Согласно источнику, дальнейшие взносы в упомянутые категории инфраструктуры были сделаны в Германии в рамках работы в области развития за счет взносов в такие фонды, как Целевой фонд реконструкции Афганистана вместе с другими донорами.

а не закупку в Германии немецких консервов, которые может быть, но это не точно, отправлены в Афганистан

Пруф?

покупку униформы с камуфляжем для северных лесов для армии Афганистана

Пруф?

строительство очередного командного центра в пустыне, который не использовался ни разу?

Пруф?

[Nielle]

https://www.google.com/amp/s/www.dnaindia.c...ics-2906955/amp

Сами отчёты тут

https://www.sigar.mil/allreports/

Есть предложение запретить линки не на языках ООН

Изменено 5 декабря, 2021 пользователем Nielle

[Altag]

Югославия - примерно те же мотивация и причины, что и у России в Грузии. Клеймим НАТО- клеймим Россию за Грузию (если не захочется скатываться в двойные стандарты).

Ирак. Первый раз с одобрения Совбеза ООН. (напомнить, у кого там право вето и кто мог его положить?) Второй раз. Ну ОК.

Ливия - с одобрения России в совбезе, пусть Россия и не вмешивалась сама. Но позиция "я не насиловал, я только держал" так себе с моральной точки зрения.

И так что там с больницами, которые Россия понастроила? Где, сколько.

С Югославией аналогия абсолютно ложная. Воевали все против всех, пострадали большей частью сербы. Бомбардировки Белграда просто откровенный кошмар.

Ирак да, позорная история РФ, когда мы шли на поводу у Запада.

По Ливии, никто и подумать не мог, что всё пойдёт по иракскому сценарию. Ну хоть факт насилия не отрицаете, значит надежда есть.

Помогаем народам Осетии, Абхазии и Сирии. Немного, но от чистого сердца.

Ну и риторический вопрос, остановило бы вето РФ натовских разносчиков мира и демократии?

Изменено 5 декабря, 2021 пользователем Altag

[Nielle]

Югославия - примерно те же мотивация и причины, что и у России в Грузии. Клеймим НАТО- клеймим Россию за Грузию (если не захочется скатываться в двойные стандарты).

Ирак. Первый раз с одобрения Совбеза ООН. (напомнить, у кого там право вето и кто мог его положить?) Второй раз. Ну ОК.

Ливия - с одобрения России в совбезе, пусть Россия и не вмешивалась сама. Но позиция "я не насиловал, я только держал" так себе с моральной точки зрения.

И так что там с больницами, которые Россия понастроила? Где, сколько.

Кстати, об источниках не на языках ООН

https://m.bild.de/politik/ausland/politik-a...bildMobile.html

А почему там Львов называется Лембергом? Германия поддержит Польшу в возвращении исконных земель или как?

Мотивация у кого в Югославии и какая это конкретно?

Ливия - это откровенное передёргивание. Потому что в резолюции говорилось про запрещение огня, запрет полетов и защиту мирного населения. А не про вот это вот все и гуманитарные бомбардировки городов.

[Cormac]

Про консервы не нашёл, ткните пальчиком.

Про униформу: "As per Pentagon officials, the design was chosen because Afghanistan's Defence Minister at the time thought it looked good."

Если что, этот же Вудлэнд используется сирийской армией уже которое десятиление по примерно той же причине.

Про командный центр - ну это офигенная логика, предъявлять за то, что не смогли точно предсказать развитие войны.

[Knijnik]

В таком свете пафосные заявления про Россия строит больницы, а НАТО их разрушает, несколько.... забавны.

Югославия - примерно те же мотивация и причины, что и у России в Грузии. Клеймим НАТО- клеймим Россию за Грузию (если не захочется скатываться в двойные стандарты).

Ирак. Первый раз с одобрения Совбеза ООН. (напомнить, у кого там право вето и кто мог его положить?) Второй раз. Ну ОК.

Ливия - с одобрения России в совбезе, пусть Россия и не вмешивалась сама. Но позиция "я не насиловал, я только держал" так себе с моральной точки зрения.

На фоне постоянных скандалов о размахе коррупции в сфере помощи Афгану...

В Югославии не было миротворцев по мандату, там НАТО вмешалась в гражданскую войну на стороне одной из сторон, а Россия в Грузии защитила миротворцев. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Второй раз в Ираке это не просто "ОК", это наглое нарушение всех возможных международных норм и правил. Беспредел, неприкрытый ничем.

Ливия, да, ошибка Медведева, который еще надеялся, что уступку по Ливии оценят. Не оценили, приняли за слабость.

Изменено 5 декабря, 2021 пользователем Knijnik

[Cormac]

С Югославией аналогия абсолютно ложная. Воевали все против всех, пострадали большей частью сербы. Бомбардировки Белграда просто откровенный кошмар.

Все против всех это 92-96, там ещё забавнее, потому что НАТО наносило удары в том числе по запросу российских миротворцев.

Бомбардировка Белграда 1999, была из-за войны в Косово. К этому времени Югославска война всех против всех уже закончилась. Но это мелочи, абсолютно не важные для пятиминуток ненависти.

По Ливии, никто и подумать не мог, что всё пойдёт по иракскому сценарию. Ну хоть факт насилия не отрицаете, значит надежда есть.

Там не было иракского сценария.

Ну и риторический вопрос, остановило бы вето РФ натовских разносчиков мира и демократии?

"Ну и риторический вопрос" что бы остановило РФ от захвата Прибалтики, если бы там не было стран НАТО?

Мы всегда готовы к таким вопросам повышению уровня неадеквата.

[Cormac]

Кстати, об источниках не на языках ООН

https://m.bild.de/politik/ausland/politik-a...bildMobile.html

Во первых, это Bild, откровенно жёлтая газета.

во-вторых, ты же наверняка можешь привести доказательства, что таких планов нет? (на самом деле, такие планы - то, за что генералы в генштабе получаеют зарплату)

А почему там Львов называется Лембергом? Германия поддержит Польшу в возвращении исконных земель или как?

Австрию же! И Калиниград вернуть в лоно Фатерлянда. (самое ржачное, те из "Кёнига", кого знаю, не против.)

как уже отмечалось, я всегда готов повышать градус неадеквата

Мотивация у кого в Югославии и какая это конкретно?

У НАТО, прекратить агрессию Югославии против Косово.

Ливия - это откровенное передёргивание. Потому что в резолюции говорилось про запрещение огня, запрет полетов и защиту мирного населения. А не про вот это вот все и гуманитарные бомбардировки городов.

Еhe resolution, adopted under Chapter VII of the United Nations Charter:

demands the immediate establishment of a ceasefire and a complete end to violence and all attacks against, and abuses of, civilians;

imposes a no-fly zone over Libya;

authorizes "all necessary measures [...] to protect civilians and civilian populated areas under threat of attack in the Libyan Arab Jamahiriya, including Benghazi, while excluding a foreign occupation force of any form on any part of Libyan territory";

strengthens the arms embargo and particularly action against mercenaries, by allowing for forcible inspections of ships and planes;

imposes a ban on all Libyan-designated flights;

imposes an asset freeze on assets owned by the Libyan authorities, and reaffirms that such assets should be used for the benefit of the Libyan people;

extends the travel ban and assets freeze of United Nations Security Council Resolution 1970 to a number of additional individuals and Libyan entities;

establishes a panel of experts to monitor and promote sanctions implementation.

Изменено 5 декабря, 2021 пользователем Cormac

[Altag]

"Ну и риторический вопрос" что бы остановило РФ от захвата Прибалтики, если бы там не было стран НАТО?

Вестимо, вторжение РФ в Украину.

Наши западные партнёры уже и карту нарисовали.

А карта вторжения в Прибалтийских тигров, где?

[Altag]

Беспредел, неприкрытый ничем.

А бремя белого человека, а?!

[Nielle]

Во первых, это Bild, откровенно жёлтая газета.

во-вторых, ты же наверняка можешь привести доказательства, что таких планов нет? (на самом деле, такие планы - то, за что генералы в генштабе получаеют зарплату)

Австрию же! И Калиниград вернуть в лоно Фатерлянда. (самое ржачное, те из "Кёнига", кого знаю, не против.)

как уже отмечалось, я всегда готов повышать градус неадеквата

У НАТО, прекратить агрессию Югославии против Косово.

Еhe resolution, adopted under Chapter VII of the United Nations Charter:

Конечно, нет, кроме того, я был бы разочарован в генштабе, если бы подобных планов не было, равно как и планов по войне с НАТО за Смоленск.

Я это привожу, как анекдот. Может, в Билде нашли карты 1943 года? = )

Югославия не может проводить агрессию против Косово, поскольку все резолюции Совбеза декларируют единство Югославии, а агрессии против своего региона не бывает.

Ну то есть да, защита мирного населения волшебным образом превращается в бомбардировки Триполи, Бенгази и прочим нефтехранилищам