Мама-анархия; мама, мы все тяжело больны; я проснулся и понял: беда.

[Gato Calavera]

Вот прямо сейчас лень, но обязательно сравню уровень налогов в Дании при стоимости 80 и при стоимости 120. Подозреваю что знаю, почему молодежь не может себе позволить жилье.

Да, как раз в этот период пошли расти налоги, в основном подоходный, который на данный момент составляет около 56%. А еще у них НДС 25% и куча других налогов и сборов. Отдаешь все деньги дяде - нечего ныть, что жилье купить не можешь.

[Pritorian]

В целом, для той же Дании средний домушел от чуть более 80 средних зарплат за 10 лет до 120 средних зарплат. Население при этом увеличилось с 5.5 до 5.8 миллионов, а площадь осталась той же

Ну, средняя ЗПшка после всех налогов у них получается в зависимости от источника 23-27к местных денег. Ценник на сингл дом в вакууме пишут 2,5кк, что примерно согласуется с х100 ЗПшек (ессно в условной столице да в новой застройке так не работает). Что до количества частных домовладений, то рост в принципе согласуется с приростом населения за период, 7% примерно (хотя население не гуглил, может и больше чем 5,8). Но это всё про новые, в БУ там разброс дичайший ибо индэкс энергоэффективности и куча недвиги уж совсем лохматых годов (особенно если поближе к Германии).

https://www.statista.com/statistics/1004902...lds-in-denmark/

Изменено 3 декабря, 2021 пользователем Pritorian

[Emtos]

Можно было бы постичь аналогию, если бы она была ясно выражена, а не как предложение, в котором связь слов между собой прослеживается не вполне.

Про это и речь. Из твоей фразы что доля людей с собственным жильём в Дании снижается, никак не прослеживается что для молодёжи оно неподьёмно.

Изменено 3 декабря, 2021 пользователем Emtos

[Nielle]

Ну, средняя ЗПшка после всех налогов у них получается в зависимости от источника 23-27к местных денег. Ценник на сингл дом в вакууме пишут 2,5кк, что примерно согласуется с х100 ЗПшек

Спросил приятеля-датчанина, он говорит, что в среднем выходит 25к местных денег, из которых после налогов остаётся 15к

Про это и речь. Из твоей фразы что доля людей с собственным жильём в Дании снижается, никак не прослеживается что для молодёжи оно неподьёмно.

Мне казалось, это не сложно

Если у пожилых и взрослых жилье есть (высокая доля домовладения раньше), то молодежь его должна покупать. По мере увеличения доли этой молодежи в силу достижения совершеннолетия новых человеков и умирания старых, уменьшается доля домовладельцев. Маловероятно, что старики и взрослые массово лишаются квартир, более вероятно, что молодежь ими не владеет, причем при уменьшении доли среди всех граждан на 8% за 10 лет, надо делать вывод, что среди молодых доля владельцев жилья ещё меньше, чтобы обеспечить средний сдвиг. А если добавить, что количество жилья редко уменьшается и оно может переходить и по наследству...

Изменено 3 декабря, 2021 пользователем Nielle

[Emtos]

Мне казалось, это не сложно

Если у пожилых и взрослых жилье есть (высокая доля домовладения раньше), то молодежь его должна покупать.

Нет, не обязательно. Отношение молодёжи к наличию своего жилья может сильно отличаться от привучек старших поколений.

[Nielle]

Нет, не обязательно. Отношение молодёжи к наличию своего жилья может сильно отличаться от привучек старших поколений.

Можно было бы об этом говорить при сравнении 1950х и 2020х. В данном случае это одно поколение, поскольку разница >10 лет (2012-2020). Там нет резких социальных потрясений, которые бы революционным образом переменили привычки, тем более что, например, количество жилья, в котором проживает _владелец_ в Дании не меняется от года вообще, то есть, нет такого, что все меньше людей хотя жить в собственном доме.

[Cormac]

В России цены на новое жильё выросли за последнее десятилетие более, чем на 50%

Пруф:

Последние десять лет цены на жилье росли, за исключением отдельных периодов. Рынок недвижимости реагировал на кризисы: снижением средней стоимости после 2008 года и ее восстановлением до 2014 года, после чего снова произошел кризис и спад цен.

К 2020 году средняя цена квадратного метра достигла максимума. Сейчас, по данным единой информационной системы застройщиков наш.дом.рф, в новых домах она составляет 70–80 тыс. рублей, средняя цена сделки — 3–4 млн рублей.

По информации Росстата, жилье на вторичном рынке в среднем стоит дешевле — 61 тыс. рублей за квадратный метр. Цены в этом сегменте росли медленнее, чем на первичке: новое жилье по итогам десятилетия показало рост на 52%, а вторичное — всего 5%.

Если следовать выводим Ниелле, то Polarfuchs придёт в Россию со дня на день. Или нет? Или тут другая логика?

[Nielle]

В России цены на новое жильё выросли за последнее десятилетие более, чем на 50%

Если следовать выводим Ниелле, то Polarfuchs придёт в Россию со дня на день. Или нет? Или тут другая логика?

Совершенно верно. Впрочем, в нашем мордоре с нестабильной валютой и зарплаты в номинальном выражении растут. В 2012 году средняя з/п была 26к, сейчас 54к. так что доступность жилья только повысилась = )

[Gato Calavera]

В России цены на новое жильё выросли за последнее десятилетие более, чем на 50%

В Украине за последний год недвига выросла на 30%, исключительно благодаря усилиям зеленых социалистов и их любви к грабежу. Несмотря на это, новострои разметают, как горячие пирожки.

[Altag]

Война есть ? Войны нет. Косово давно уже не проблема. Ничего серьезного там не происходит. Словения, Хорватия, Черногория и Македония в НАТО. Всё хорошо.

Войны нет, но предпосылки к началу есть. Весьма серьёзные. У этих хорошо, а вот у Ливии и Ирака не очень. Как-то так себе результативность у натовских головорезов.

Все западные страны полноценные государства.

Нет. Только США если.

[Pritorian]

Спросил приятеля-датчанина, он говорит, что в среднем выходит 25к местных денег, из которых после налогов остаётся 15к

Хм, нет конечно причин не доверять. но это как-то не вяжется ни с личным опытом, ни с данными из интернетиков ( https://www.numbeo.com/cost-of-living/count...country=Denmark ) ни с официальными ( https://www.dst.dk/en/Statistik/Publikation...msnitsdanskeren ). Но может наёмным унтерменьшам завышают оплату, конечно, чтоб не так выгодно брать, тут уж хз.

Изменено 3 декабря, 2021 пользователем Pritorian

[Pritorian]

В Украине за последний год недвига выросла на 30%, исключительно благодаря усилиям зеленых социалистов и их любви к грабежу. Несмотря на это, новострои разметают, как горячие пирожки.

Ну не только. Цены на дерево, металл и строй.мат. тоже вклад внесли, чего уж там. Вот крышу родителям менял да утепление делал - ппц скок денег стоит.

[Altag]

Касательно жилья и молодёжи.

Как-то не очень давно, смотрел в ютубе лекцию человека с хорошим лицом.

Так он утверждал, что это просто поколение такое и собственное жильё им и не нужно вовсе. Стиль жизни не тот, так сказать.

[Cormac]

Совершенно верно. Впрочем, в нашем мордоре с нестабильной валютой и зарплаты в номинальном выражении растут. В 2012 году средняя з/п была 26к, сейчас 54к. так что доступность жилья только повысилась = )

А в Дании. 40 тысяч крон до 60.

И дальше что?

[ViruSS]

Видать революции хотят или производить меньше.

ну во франции они каждый викенд фестивалили больше года. где рр-революцыя?

а про производство - сперва вывезли его в азию... теперь чтобы завести снова нужен пролетариат (а не средний класс).

[Nielle]

А в Дании. 40 тысяч крон до 60.

И дальше что?

Поэтому я и оперирую не ценой или з/п, а количеством зарплат на дом

Ферштейн?

[ViruSS]

Касательно жилья и молодёжи.

Как-то не очень давно, смотрел в ютубе лекцию человека с хорошим лицом.

Так он утверждал, что это просто поколение такое и собственное жильё им и не нужно вовсе. Стиль жизни не тот, так сказать.

из цЫкла

"если ты зарабатываешь меньше 50к у тебя не должно быть секса вархаммера?"

[Kumshotsky]

Polarfuchs придёт в Россию со дня на день. Или нет? Или тут другая логика?

Вообще писца на рынке недвижимости и правда можно ожидать. Пока ипотека дешевая, люди сметают всё что можно по любой цене. Мало того, что ставку сейчас поднимают, так еще и через год-полтора на рынок выбросят все квартиры, которые люди в долёвки набрали.

[Emtos]

Войны нет, но предпосылки к началу есть. Весьма серьёзные. У этих хорошо, а вот у Ливии и Ирака не очень. Как-то так себе результативность у натовских головорезов.

На нет и суда нет. Значит я прав. В Ливии и Ираке поубивают друг друга в своё удовольствие и когда-нибудь прекратят. Так что тоже хорошо.

Нет. Только США если.

Да нет, все полноценные. Признаков неполноценности ни у кого не наблюдается.

[Emtos]

ну во франции они каждый викенд фестивалили больше года. где рр-революцыя?

а про производство - сперва вывезли его в азию... теперь чтобы завести снова нужен пролетариат (а не средний класс).

Во Франции правительство сдало назад. А ведь проблем было относительно немного. Если будут прижимать сильнее - реакция будет сильнее.Про пролетариат не надоело рассказывать байки ? Хватит уже бегать с этими старыми еврейскими историями.

[Emtos]

Можно было бы об этом говорить при сравнении 1950х и 2020х. В данном случае это одно поколение, поскольку разница >10 лет (2012-2020). Там нет резких социальных потрясений, которые бы революционным образом переменили привычки, тем более что, например, количество жилья, в котором проживает _владелец_ в Дании не меняется от года вообще, то есть, нет такого, что все меньше людей хотя жить в собственном доме.

Вот только исследования показывают что дело не только в цене домов, но и в разных других социо-экономических причи[ну уж нет].

[Трувор]

Да пофиг. Это золото кроме как на памятные монеты никуда не используется.

Зря ты так, китайские товарищи могут решиться ввести золотой юань.

[Трувор]

Запад всё загнивает и загнивает, его непременную кончину, (вот уж в этот-то раз обязательно умрёт) пророчат уже лет сто, а он зараза, не помирает.

Обидно, наверное до слёз.

Таки запад западу рознь. :rolleyes: Как только Америка схлопнется как мировой доминант и уйдёт из Европы - многое изменится в лучшую сторону. Так что постарайтесь продержаться до этого момента. :D

[Emtos]

Таки запад западу рознь. :rolleyes: Как только Америка схлопнется как мировой доминант и уйдёт из Европы - многое изменится в лучшую сторону. Так что постарайтесь продержаться до этого момента. :D

Ты уже начал прокачивать социальный рейтинг что бы Крепкий Лидер Товарищ Си выдал тебе двойную порцию риса и кошка-жена ?

[Трувор]

Ты уже начал прокачивать социальный рейтинг что бы Крепкий Лидер Товарищ Си выдал тебе двойную порцию риса и кошка-жена ?

Нет, не начал, Иисус советовал остаться человеком. :rolleyes: