Мама-анархия; мама, мы все тяжело больны; я проснулся и понял: беда.

[Gato Calavera]

Ну вы даёте.

https://delo.ua/business/osnovatel-startapa...erencii-389664/

Попадалось в новостях. А что не так?

[Narval]

Видимо, у этого чувака кумир - Зорг из "Пятого элемента" ("Увольте миллион!")

[Altag]

"Зато мы делаем ракеты и запрудили Енисей...". Вот только почему-то люди работают за зарплаты которые в пару сотен евро.

Капитализму в РФ всего 30 лет. В Европе он несколько старше.

И реальные доходы населения в РФ с начала построения рыночной экономики росли (сейчас некоторый регресс, но это из-за мирового кризиса и пандемии).

А так да, строим ракеты и электростанции. Развиваем мирный атом.

В общем, в МВФ не сидят благородные старцы, которые разрабатывают программы во благо человечества, а люди, которые штампуют одинаковые рецепты, потому что в их учебниках было написано, что это хорошо, а практических навыков, которые бы поверили теорию, у них нет.

Верно. Я потому и отметил, что надо с умом подходить. Бюджетное правило разве плохо? А это идея от МВФ.

Пенсионная реформа. Лишних пять лет вот ооочень не хочется пахать, но мера-то необходимая, народ не молодеет.

Процентная ставка, да, спорное решение.

[Nielle]

Народ не молодеет, только если пройтись по кладбищу, куча народа не дожило и до 60, не говоря уж про 65.

А так, можно и со ста пенсии назначить. Если саботировать самостоятельное накопление.

[Gato Calavera]

Процентная ставка, да, спорное решение.

Процентная ставка - не догма, и устанавливается в зависимости от текущей ситуации. Я хз, правильно они вам советовали или нет, так как не знаю расклада.

А вообще главный плюс МВФ - это не советы мудрые. Сотрудничество с МВФ - это своеобразный маркер, стоит ли иметь дело. Если у страны с МВФ проблемы, то и инвесторы менее охотно несут деньги.

[Emtos]

Капитализму в РФ всего 30 лет. В Европе он несколько старше.

И реальные доходы населения в РФ с начала построения рыночной экономики росли (сейчас некоторый регресс, но это из-за мирового кризиса и пандемии).

А так да, строим ракеты и электростанции. Развиваем мирный атом.

30 лет это отличный срок. Причём можно было посмотреть на опыт тех кто уже прошёл этот путь. Доходы населения уже давно не растут и расти не будут в обозримой перпективе. А атом и ракеты, зачем это нужно рядовому гражданину ? Лучше газ провести или железную дорогу.

[Nielle]

30 лет это отличный срок. Причём можно было посмотреть на опыт тех кто уже прошёл этот путь. Доходы населения уже давно не растут и расти не будут в обозримой перпективе. А атом и ракеты, зачем это нужно рядовому гражданину ? Лучше газ провести или железную дорогу.

И кто прошел этот путь без дотаций в четверть бюджета каждый год?

[Emtos]

И кто прошел этот путь без дотаций в четверть бюджета каждый год?

У поляков, чехов или венгров получилось вполне нормально. Даже у прибалтов. У них были дотации, но газа и нефти не было.

[Nielle]

У поляков, чехов или венгров получилось вполне нормально. Даже у прибалтов. У них были дотации, но газа и нефти не было.

Все эти страны получали колоссальные дотации, даже прибалты, которые так успешно развились, что население сократилось вдвое за 30 лет

Between 2014 and 2020 our country will jointly receive EUR 105.8 billion from the EU’s budget

https://www.paih.gov.pl/why_poland/eu_funds

Это, на минуточку, в год примерно столько, сколько бюджет РФ получает в виде налогов с нефти и газа вместе взятых на гораздо меньшую страну.

Но все сами, да, не то, что эти москали с санкциями, которые только из-за злого Путина плохо живут

Изменено 12 декабря, 2021 пользователем Nielle

[Altag]

30 лет это отличный срок. Причём можно было посмотреть на опыт тех кто уже прошёл этот путь. Доходы населения уже давно не растут и расти не будут в обозримой перпективе. А атом и ракеты, зачем это нужно рядовому гражданину ? Лучше газ провести или железную дорогу.

Можно посмотреть и понять, что путь России вполне приемлем и мы не стоим с протянутой рукой, в отличие от.

Доходы населения расти будут.

Атом и ракеты нужны, что бы не топить дровами и иметь спутниковый интернет, например. Полагаю, ещё плюсы найдутся.

Газ проводится, железные дороги строятся и обновляются.

[Emtos]

Все эти страны получали колоссальные дотации, даже прибалты, которые так успешно развились, что население сократилось вдвое за 30 лет

Колоссальные это сколько ? Россия тоже деньги получала. Ну а про снижение в два раза, это просто враньё.

[Knijnik]

Большинство СМИ в России предпочитают фрондировать и сидеть на зарубежных грантах, а значит мажут все черной краской. А те, что транслируют позитивные новости клеймятся "путинской пропагандой". И потому объективный взгляд для людей, особенно за рубежом, очень затруднителен.

Вот два момента:

1. Развитие ледокольного флота. В Эуропе это подается исключительно как "милитаризация арктического региона". А про то, что там прокладывается альтернатива Суэцу, создаются множество высокооплачиваемых рабочих мест, особенно в депрессивных до того регионах России - молчок.

2. "Сила Сибири" - в Эуропах "Россия отдает свой газ Китаю! Не хочет отдавать нам!". А о том, что на "Силе сибири" возводится огромный промышленный комплекс, который позволит получать из газа большую номенклатуру пластиков и гелий (а в Китай пойдет только отопительные фракции) снова тишина. А это тоже рабочие места и производство.

Ну а про снижение в два раза, это просто враньё.

вот щелкнул Латвию.

1990 - 2 668 140

2021 - 1 893 200

При этом динамика с 91 только на снижение, ни одного года с повышением.

Изменено 12 декабря, 2021 пользователем Knijnik

[Nielle]

Колоссальные это сколько ? Россия тоже деньги получала. Ну а про снижение в два раза, это просто враньё.

Я же написал. Та же Польша получает дотаций из ЕС примерно столько, сколько бюджет РФ от нефтегаза. Только Польша чуть поменьше и народу там столько нет.

Ну хорошо, не в два, это для красного словца. Всего в полтора раза уменьшилось, это все меняет конечно

[Emtos]

Большинство СМИ в России предпочитают фрондировать и сидеть на зарубежных грантах, а значит мажут все черной краской. А те, что транслируют позитивные новости клеймятся "путинской пропагандой". И потому объективный взгляд для людей, особенно за рубежом, очень затруднителен.

Признали иностранным агентом - значит пишут правду. Если СМИ живут за счёт государства, писать они будут только то что выгодно государству.

1. Развитие ледокольного флота. В Эуропе это подается исключительно как "милитаризация арктического региона". А про то, что там прокладывается альтернатива Суэцу, создаются множество высокооплачиваемых рабочих мест, особенно в депрессивных до того регионах России - молчок.

Вот и посмотрим что даст эта "альтернатива". На данный момент эта альтернатива и рядом не стояла с Суэцем.

2. "Сила Сибири" - в Эуропах "Россия отдает свой газ Китаю! Не хочет отдавать нам!". А о том, что на "Силе сибири" возводится огромный промышленный комплекс, который позволит получать из газа большую номенклатуру пластиков и гелий (а в Китай пойдет только отопительные фракции) снова тишина. А это тоже рабочие места и производство.

Вот только трубопровод должен окупиться лет через 40. Газ Китаю поставляют гораздо дешевле чем в Европу. При этом, во множестве регионов России с газификацеей очень плохо. Но газ отправят Китаю.

вот щелкнул Латвию.

1990 - 2 668 140

2021 - 1 893 200

При этом динамика с 91 только на снижение, ни одного года с повышением.

Количество латышей при этом снизилась только на 15%. Для развитых стран это нормальная тенденция.

[Emtos]

Я же написал. Та же Польша получает дотаций из ЕС примерно столько, сколько бюджет РФ от нефтегаза. Только Польша чуть поменьше и народу там столько нет.

Ну хорошо, не в два, это для красного словца. Всего в полтора раза уменьшилось, это все меняет конечно

2018 figures for Poland:

• Total EU spend in Poland – € 16.350 billion
  (equivalent to 3.43% of the Polish economy)
  
• Total contribution to EU budget – € 3.983 billion
  (equivalent to the 0.84% of the Polish economy)
  

• 
  

https://european-union.europa.eu/principles...files/poland_en

Доходы России от экспорта нефти в 2018 году выросли на 38,2% по сравнению с предыдущим годом и составили 129,05 миллиарда долларов, свидетельствуют данные Федеральной таможенной службы (ФТС).Доходы РФ от экспорта природного газа в 2018 году выросли на 28,8% — до 49,1 миллиарда долларов.

https://1prime.ru/energy/20190206/829687892.html

12,4 миллиарда евро которые получила Польша это примерно столько как 150 миллиардов которые Россия получила от нефтигаза. Это новая математика такая ?

[Narval]

Колоссальные это сколько ? Россия тоже деньги получала. Ну а про снижение в два раза, это просто враньё.

Не в два раза, конечно, но где-то на треть.

В Литве под конец существования СССР было 3,7 млн. человек, сейчас 2,8 - снижение на 24 %.

В Латвии, соответственно, 2,7, сейчас 1,9 - снижение на 30 %.

В Эстонии было 1,6, осталось 1,3 - снижение на 19 %.

При этом официальная статистика этих стран, по признанию самих жителей, всячески пытается натянуть сову на глобус, используя различные ухищрения для завышения текущей численности, например, продолжая учитывать тех, кто выехал на ПМЖ в Европу, но не уведомил об этом консульские учреждения своего государства (а таких очень много, особенно среди трудовых мигрантов, которые рождественские каникулы проводят у родителей, а все остальное время в году пашут за Одером, но продолжают формально считаться жителями Прибалтики).

[Emtos]

Так я же уже написал что титульных национальностей это коснулось куда меньше.

Изменено 12 декабря, 2021 пользователем Emtos

[Hell Sneeze]

Признали иностранным агентом - значит пишут правду. Если СМИ живут за счёт государства, писать они будут только то что выгодно государству.

Russia Today пишет правду получается :rolleyes:

[Knijnik]

Так я же уже написал что титульных национальностей это коснулось куда меньше.

Как мило "титульные национальности". Как скоро к "унтерменьшам" вернемся?

[Nielle]

• 
  

https://european-union.europa.eu/principles...files/poland_en

https://1prime.ru/energy/20190206/829687892.html

12,4 миллиарда евро которые получила Польша это примерно столько как 150 миллиардов которые Россия получила от нефтигаза. Это новая математика такая ?

Эм-м... А почему сравнивается выручка? Нефть сама материализуется в трубах и затраты на ее добычу отсутствуют или что?

Доходы бюджета за прошлый год от нефтегаза (налоги + дивиденды) 1.1 триллиона рублей, то есть, примерно 12.5 миллиардов евро. То есть, столько же, сколько получила Польша от ЕС. Только в Польше населения в 4 раза меньше и территории не те, на которых надо что-то делать.

Признали иностранным агентом - значит пишут правду. Если СМИ живут за счёт государства, писать они будут только то что выгодно государству.

То есть, если живет на деньги немецкого государства, то будет писать, что что выгодно немецкому государству. То есть, врать, как очевидец, потому что оно работает на другое государство.

Изменено 12 декабря, 2021 пользователем Nielle

[Emtos]

Russia Today пишет правду получается :rolleyes:

В России её признали иностранным агентом ? Не знал.

Как мило "титульные национальности". Как скоро к "унтерменьшам" вернемся?

А как ещё хочешь называть ? Как показывает опыт, наличие про-российского населения это большая проблема для соседей РФ. Так что снижение не-титульной национальности им как раз на пользу.

[Narval]

Так я же уже написал что титульных национальностей это коснулось куда меньше.

Нет, отъезд русскоязычных в Россию был в 90-е - начале "нулевых". За это время уехали все, кто хотел. Теперь валят на Запад именно "титульные", ибо вступление в ЕС дало им такую возможность. В Латвии даже запустили специальную государственную программу "Хочу тебя обратно" в ходе которой всем латышам предлагалось отправлять своим уехавшим родственникам трогательные послания, реэмигранты делились своими историями успеха и т.п. Но толку от всего этого не сильно больше нуля.

Сейчас усредненно каждая из прибалтийских республик теряет в год 1-1,5 процента населения и в основной массе именно "титульного".

Изменено 12 декабря, 2021 пользователем Narval

[Emtos]

Эм-м... А почему сравнивается выручка? Нефть сама материализуется в трубах и затраты на ее добычу отсутствуют или что?

Доходы бюджета за прошлый год от нефтегаза (налоги + дивиденды) 1.1 триллиона рублей, то есть, примерно 12.5 миллиардов евро. То есть, столько же, сколько получила Польша от ЕС. Только в Польше населения в 4 раза меньше и территории не те, на которых надо что-то делать.

Это откуда такая цифра ? В 2020 доходы в бюджет составили 5,26 триллиона рублей. В 2019 7,92 триллиона. Ни о каких 1,1 триллионах и речи нет.

https://ach.gov.ru/upload/iblock/e37/e37183...9de62f0bd12.pdf

То есть, если живет на деньги немецкого государства, то будет писать, что что выгодно немецкому государству. То есть, врать, как очевидец, потому что оно работает на другое государство.

Вот только в демократических странах это не всегда так работает. И СМИ так в основном негосударственные.

[Emtos]

Нет, отъезд русскоязычных в Россию был в 90-е - начале "нулевых". За это время уехали все, кто хотел. Теперь валят на Запад именно "титульные", ибо вступление в ЕС дало им такую возможность. В Латвии даже запустили специальную государственную программу "Хочу тебя обратно" в ходе которой всем латышам предлагалось отправлять своим уехавшим родственникам трогательные послания, реэмигранты делились своими историями успеха и т.п. Но толку от всего этого не сильно больше нуля.

Сейчас усредненно каждая из прибалтийских республик теряет в год 1-1,5 процента населения и в основной массе именно "титульного".

За последние 10 лет количество русских в Латвии уменьшилось более чем в два раза. Так что этот фактор по прежнему сохраняется. А сокращёние титульного население имеет место во многих восточноевропейских стра[ну уж нет]. Изменить это очень проблематично по ряду факторов.

[Narval]

За последние 10 лет количество русских в Латвии уменьшилось более чем в два раза.

Я лично знаю гражданина Латвии Николаса Тимофеевса и гражданина Литвы Альгердаса (в крещении Александра) Роговса. Теперь понятно, как тамошняя статистика уменьшает количество русских?