[кино] The Batman

[sidestep]

Тут заходит хрен с горы в маскарадном костюме и всем пофиг.

Вообще-то это и есть реализм. Бэтмен по-хорошему имеет право на существование только если он вот так вот сотрудничает с лоу энфорсментом. Иначе его давно бы взяли и положили ушами в пол.

Изменено 19 октября, 2021 пользователем sidestep

[Knijnik]

Как в песне с Батманами этими.

Я простила его. Опять, опять, опять

Ох намаялась я с тобой, моя попытка номер 5

Как заметили в одном паблике: "Придуманные герои для США очень удобны тем, что можно под любую повестку их повернуть. Вот как сейчас с их отцами-основателями неудобно получается. Все мужчины, белые, христиане, гетеросексуалы, а некоторые даже с рабынями интересным баловались. А тут хочешь черную лесби-бэмена, хочешь би-криптонца, завтра повестка поменяется, и арийская блонда капитанша Америка, будет резать азиатов на пару со своими двумя чернокожими мужьями."

Вообще-то это и есть реализм. Бэтмен по-хорошему имеет право на существование только если он вот так вот сотрудничает с лоу энфорсментом. Иначе его давно бы взяли и положили ушами в пол.

Ну как бы у Нолана это нормально показано. Сотрудничают, но негласно, для вида ищут. А тут первый вопрос. А какого х... этого линчевателя не арестуют когда он так нагло среди десятка копов идет?

Изменено 19 октября, 2021 пользователем Knijnik

[sidestep]

Ну как бы у Нолана это нормально показано.

У Нолана это как раз показано отвратительно, потому что в его гиперреалистичном мире с настоящей мафией, мужик в маске с резиновыми ушами не работает.

В "Начале" это ещё было уместно, потому что общая атмосфера поддерживалась, и он в неё вписывался. А вот "Рыцарь" её потерял.

[brRibbotaim]

Тут заходит хрен с горы в маскарадном костюме и всем пофиг.

В реальности силовики раньше использовали эктрасенсов, специалистов по детекции лжи(и сейчас в РФ), которые ещё большие клоуны, чем Бэтмен. Если в фильме покажут, что Готэм загибается, полиция деморализована, то враг моего врага - мой друг. Да и в США при шу-е могут привлекать милицию/ополчение/ку-клус-клан, хотя для этого у них есть ФБР/Национальная гвардия/АТФ(клон ФБР)/ДЕА. Другое дело, что одно убийство не заставило бы полицию сотрудничать с вигалантом.

[Gato Calavera]

Я просто напомню, что за 2020 год в США граждане убили на 50% больше преступников, чем полиция. Так что у них там своя психология по поводу вигилантов (да и сама культура вигилантов имеет давние исторические корни.)

[sidestep]

Другое дело, что одно убийство не заставило бы полицию сотрудничать с вигалантом.

Ну, он там и позиционируется как серийник.

Опять же, с эрой фильма всё не очень ясно. Она очень отдаёт такими грязными девяностыми. Там я во что угодно поверю.

[brRibbotaim]

Сейчас вроде уже не говорят про 90ые. А раньше говорили. Но проблема в том, что в самом фильме, в ранних трейлерах был смартфон - что противоречит 90ым нехило так. Может это вырежут, но если укажут что 90ые, а все приблуды будут из 2019го будет весело. Хотя они всегда могут отмазатся что это Земля-2/3/4...

[sidestep]

Сейчас вроде уже не говорят про 90ые. А раньше говорили. Но проблема в том, что в самом фильме, в ранних трейлерах был смартфон - что противоречит 90ым нехило так. Может это вырежут, но если укажут что 90ые, а все приблуды будут из 2019го будет весело. Хотя они всегда могут отмазатся что это Земля-2/3/4...

Готэм в этом плане всегда был довольно странным. Вроде наше время, а в небе полицейские дирижабли, на улицах бандиты с томми-ганами, машины как из тридцатых...

Один смартфон тут каши не испортит.

Изменено 21 октября, 2021 пользователем sidestep

[brRibbotaim]

Я просто непонимаю сценариста, зачем хотеть 90ые и пихать смартфон? Вон возьмём Арчер - за 2 сезона закончились шутки про холодную войну и 70-80ые годы и они бодро без всяких путешествий во времени сделали в мультсериале пародируешем Бонда современность. А тут как-то не анимация и не пародия, а такой а[ну уж нет]ронизм) Ну, спишем на другую вселенную.

[Диззи]

Я просто непонимаю сценариста, зачем хотеть 90ые и пихать смартфон? Вон возьмём Арчер - за 2 сезона закончились шутки про холодную войну и 70-80ые годы и они бодро без всяких путешествий во времени сделали в мультсериале пародируешем Бонда современность. А тут как-то не анимация и не пародия, а такой а[ну уж нет]ронизм) Ну, спишем на другую вселенную.

ну во 1х, зачем хотеть от сказки, каких то реалистичных окружений или еще чего?

2) ну вот такой вот хреновый город в дс, что там в наши года полный П на улицах и бегают с томмиганами (вы кстати вообще заметили что у них в комиксах бетмен по сути даже свой город никогда не покидает?)

[Knijnik]

2) ну вот такой вот хреновый город в дс, что там в наши года полный П на улицах и бегают с томмиганами (вы кстати вообще заметили что у них в комиксах бетмен по сути даже свой город никогда не покидает?)

А в чем проблема? У нас в "святые 90е" посреди бела дня из РПГ в гостиницу шмальнули, "ксюхи" на задних сиденьях автомобилей спокойно валялись.

[Gato Calavera]

(вы кстати вообще заметили что у них в комиксах бетмен по сути даже свой город никогда не покидает?)

Вполне даже покидает, но ненадолго и по делу. Просто у него и в Готэме есть кого гонять - пока одних отловил, другие отсидели или сбежали. А возьмись он еще и за проблемы Метрополиса или Старсити - так толку вообще нигде не будет.

[Knijnik]

Посмотрел. Необычно, годно снято. Патиссон овощ. Загадочник и его бэк отличный, как и остальные злодеи.

Смотреть на большом экране необязательно (в отличие от той же Дюны).

Могу накатать развернутый спойлер, если кому интересно.

[DarthM]

Катай.

Мы теперь ждем торрент эдишн

[brRibbotaim]

Вроде тоже могу пойти на Ватмана, но уже чувствую что это не мой Ватман. Всётаки героический пиф-паф лучше детективчины.

[Zef]

Могу накатать развернутый спойлер, если кому интересно.

жги

[Knijnik]

"спойлер с сюжетом"

Мышь еще в начале пути, но уже не первый год. Но похоже еще работает по мелочевке вроде уличной гопоты и серьезных людей не задевает. Полиция о нем знает, недолюбливает, но не трогает. Гордон (пока еще детектив, а не комиссар) уважает, покрывает и использует как стороннего эксперта.
Готэм реально дыра. Хотя мэр и рапортует о посадке Марони, о программе "реновации города" которую заложил еще Томас Уэйн, ничего не работает.
Загадочник убивает мэра (тело [ну уж нет]одит маленький сын). У Бэтси крышак подтекает каждый раз когда он его видит в фильме несколько ключевых сцен с ним связанных, причем без слов, и очень хорошо снятых. По подсказкам загадочника [ну уж нет]одят флешку с компроматом на мэра, где он с "неизвестной девушкой", сиречь проституткой. Из-за [Отзывчивый]изма Гордона инфа утекает в сеть.
Бэтс узнает на снимках клуб Пингвина и прибывает к нему. Где они мило беседуют. Повторю, это еще начало пути, и Освальд Бэтмена ни в грош не ставит, относясь к нему просто как к опасному беспредельщику, с которым все же можно поговорить. Бэтс палит Селину Кайл (Кошку) которая работает в баре Пингвина, и у которой на квартире живет девушка с фотографии. Узнает что ее подруга проститутка обслуживавшая лично мэра и ее похитили.
Загадочник убивает начальника и бывшего напарника Гордона, намекая что в полиции есть "крыса" и все успехи полиции липа. Тем временем Бэтс через Селину узнает что внутри "Айсебрга" есть еще клуб "-44" для избранных. Она идет туда с аппаратурой, и мышь охреневает видя что в "-44" калымит в охране полиция, а тусуются первые лица Готэма, от зама мэра до прокурорских. Бэтс и Селина ругаются когда тот пытается дознаться откуда она так хорошо знает Фальконе, который тоже появился в клубе.
Загадочник похищает прокурора.
Показывают Брюса Вейна. Это отшельник, которого даже бухгалтера компании видят редко и то с пинка Альфред. Крыша у Брюса протекла конкретно, все что он видит в жизни это личное мщение всякой уличной шушере. Считая это долгом всей своей жизни. Бэт-пещеру толком не показывают, но она не мега-мупер-пупер как в предыдущих фильмах. Вообще сверх-хайтека у этого Бэтса немного. Броня что держит и гасит силу даже винтовочной пули в упор, крюк-пистолет, да линзы со встроенными камерами и мощными передатчиками. Остальное вполне в пределах существующего. Даи Паттисон старается показать, что настоящий человек это Бетмен, для которого Брюс Уэйн это обязательная но нелюбимая маска. Но старается плохо.
На похоронах мэра Брюс встречается с Фальконе, там интересная история про первое знакомство Фалькорне, Томаса и Брюса Уэйна. На похороны Загадочник доставляет заминированого прокурора и требует Бэтмена. Спустя некоторе время Бэст прибывает. В прямом он-лайн эфире Загадочник заставляет прокурора разгадывая загадки признаться в коррупции, за сколько они покрывают преступников. Но вот сдать главного в этом бизнесе прокурор не рискует боясь за свою семью, в итоге умирает.
Тут идет самая глупая часть фильма порядком испортившая впечатление. Оглушенного Бэтмана привозят в полицейский участок, где, НЕ СНЯВ МАСКУ!!! не пристегнув наручниками!!!, пытаются допросить и откуда он с небольшой помощью Гордона сбегает. Вот реально совершенно ненужная сцена, которая портит весь фильм и при том не несет никакой нагрузки. Отношения с полицией и до того показаны и раскрыты неплохо так что фильм только от нее проиграл. Даже каноничное завертывание в плащ от взрыва смотрелось бы лучше.
Решив, что за всем стоит Пингвин, Бэтмен и Гордон решают его арестовать, сталкиваются там с Селиной, которая решила грабануть Пингвина. В этот момент и происходит погоня из трейлера с "прыжком веры" на автомобиле. А Загадочник решает убить Брюса Уэйна "за грехи отцов". Но тяжело ранит Альфреда.
Бэтмен понимает что Пингвин хоть и в деле, но не тот на кого указывал Загадочник. Заодно узнает некоторые неприятные тайны семьи и связи его отца с Фальконе, а так же что Селина дочь Фальконе и мечтает его убить. Узнает что "реновация" громкая на словах, но пустая на деле (за что ее ненавидят простые горожане) после смерти его отца превратилась в огромную прачечную для наркобизнеса Фальконе грязных копов и прокурорских.
Гордон и Бэтмен арестовывают Фальконе, но того убивает Загадочник и сдается.
В психушке Аркхэма отличный диалог Загадочника и Бэтмена который начинается со слов Загадочника к мыши:
- Брюс... Уэйн...
Правда зря потом Паттисон пытается переиграть знаменитое "где детонатор", получилось вторично и глупо.
Раскрывается мотивация Загадочника. Она просто шикарная. Томас Уэйн по реновации передал свой особняк сиротам, но погиб почти сразу после этого и на детдом забили большой болт и дети там буквально выживали, а во всех новостях обливались слезами вокруг сироты Брюса Уэйна. На этой теме, лжи и лицемерия у Нигмы, одного из сиортских, чердак и поехал.
Бэтс понимает что Загадочник что-то подготовил, но догадывается слишком поздно. В психуше Загадочник знакомиться с неким "шутником" в соседней камере (камео будущего Джокера).
Фильм из хорошего нуар-детектива с элементами драйва превращается в драйвовый боевик-катастрофу. Есть несколько красивых символичных моментов без слов, надо отдать должное.
Но вот самая концовка фильма все руинит. Готэм пострадал, и Бэтмен СРЕДИ БЕЛА ДНЯ!!! на глазах тысяч людей и камер помогает грузить раненых в вертолеты.
Звиздец всю магию фильма обосрали в последний момент.

"впечатления без спойлера сюжета"

Плюсы:
Отличный нуарный детектив, стильный.
Загадки постарались передать максимально близко к английскому источнику и в тоже время понятно зрителю.
Годный сюжет.
Мотивация злодеев просто шикарная. Как и они сами.
Закончились квоты на операторов-эпилептиков, и классическая годная операторская работа безумно радует.
Особых свистоперделок в плане сепцэффектов нет, что хорошо.
Фильм почти не провисает, кроме пары моментом, но там откровенно недотягивает Патиссон.
Хороший сантрек и подборки музыки очень понраивлись.
Нелохие отсылки и пасхалки к разным злодеям Бэтмена

Минусы.
Патиссон. Да, он отличный Бэтмен, но когда смотришь на него без брони, и думаешь что ЭТО раскидало 7рых здоровых гопников врукопашку хочется крикнуть "не верю!!". Используй он больше техноприблуд, еще ладно, но тут рукопашка.
Второстепенные положительные герои. Вообще блеклые.
Сцена в полиции и финальная. В полиции сцена глупая, финальная просто выбивается из всего фильма и портит впечатление.

итог 7 из 10. Хороший фильм. достойный потраченного времени, но вот на звание "лучшего" не тянет, на вершине все еще Нолановский Темный Рыцарь.

[brRibbotaim]

Интересно кого в бэтверсе возьмут на роль Харли Квинн - чёрную, индуску, азиатку, трапа?

[Knijnik]

Интересно кого в бэтверсе возьмут на роль Харли Квинн - чёрную, индуску, азиатку, трапа?

"Повесточки" в новом фильме на удивление немного. Вернее она больше социальная, чем привычная уже расово-гендерная.

"Раскрывающийся текст"

Чернокожий Гордон отторжения не вызывает. Ну разве что все злодеи белые, так тут канон комикса соблюден.

У Селины цвет кожи не напрягает, все же действие в США. Да она живет в квартире с подругой, но никаких намеков на что-то большее нет, обычный житейский съем хаты "на двоих" для дешевизны.

Да у нее есть фраза сказанная Бэтси, одна на фильм:

- Все хорошее в этом мире достается богатым белым мужикам.

Но тут вполне логичная отсылка к альтер-эго Бэмана.

Изменено 5 марта, 2022 пользователем Knijnik

[brRibbotaim]

актриса Кравиц, которая больше еврейка по-сути, чем афроамериканка - заявила о бисексуальности своей героини) Так что всё неслучайно - ждём каминг-аут Капитанши Марвел)