Технологии Молота Войны и Культа Механикус

[Faris001]

С другой стороны в целом не одобряется, есть куча побочных эффектов, ограничений, проблем и дописок мелким шрифтом от Администратума, мехов, Экклезиархии.

Подобные проблемы происходят с только разве что с особенно массовым продуктом в виде искусственно выведенных абхуманнов которые должны работать на особо тяжелых и опасных работах. А так обычное клонирование норма, так в Империуме могут тебе и животинку или человека под заказ клонировать или штамповать клонов для армии.

[Brother Stephanius]

В трилогии про Ковчег Механикус один Магус себе дочь вырастил клонированием (ну или максимально близко к клонированию)

Изменено 20 мая, 2020 пользователем Brother Stephanius

[Yuraasi]

Вообще, была инфа, что высшие чины механикус, пока у них есть возможность, сохраняют свой генетический материал, чтоб потом продолжить свой род и сделать наследника.А вообще, мне пофигу, я заменил детородный орган на открывашку 3 года назад

[Koros Layak]

Извините, за тупой вопрос, но с момента первого знакомства с оружиями Вахи, меня одолеваэ вопрос:

Какой принцип действия у цепного кулака?

Всякий, хоть раз дравшийся знает, что при ударе кулака оч важно:

- набранная кулаком скорость

- резкость и кратковременность контакта с мордою (или куда вы там бьёте) собеседника.

Силовой кулак (по моим, возможно неправильным сведениям) - работает также, только имеет поле и даёт плюса к силе.

Цепная часть, на ощупь глаза, превращает его в чейн сворд, кулачный функционал - только если бить сверху или наотмашь сохраняется.

Она не выглядит так, что прям вот пропилит путь через броню настолько быстро, что не погасить скорость прямого удара.

И при этом - ещё и не отломится на Фиг.

Как этим вообще дерутся?

Цепной штык, ладно, ясно.

Комбиоружие тоже.

[HorrOwl]

Чейнфист в оригинале - открывашка для дверей и переборок.

Раньше у него допправила против техники были.

Идея, как я понимаю, сунуть кулак "в стену" и пилить её

Изменено 23 мая, 2020 пользователем HorrOwl

[Koros Layak]

Ясн.

Спасибо!

[Brother Stephanius]

Силовое поле от кулака окутывает и цепную часть, сунул в толщу металла и давай пилить

[Marid]

А так обычное клонирование норма, так в Империуме могут тебе и животинку или человека под заказ клонировать или штамповать клонов для армии.

А есть примеры массового клонирования для (для той же армии)?

Вообще, была инфа, что высшие чины механикус, пока у них есть возможность, сохраняют свой генетический материал, чтоб потом продолжить свой род и сделать наследника.

Так там может про ЭКО речь идет?

[Expert_Bob]

А есть примеры массового клонирования для (для той же армии)?

Ммммм возможно - Geno Five-Two Chiliad (правда только в период ВКП). Или они не клонировались...

[HorrOwl]

В сороковнике четко разделено клонирование и выращивание искуственно

клонирование там это скорее создание копии с переносом личности( Байл)и является весьма редким

А вот искусственное выращивание и генетические манипуляции весьма распространено( дом Голиаф, генополки времен крусейда, Лори с братом из штрафников и так далее до сервиторов и -увимов и заканчивая банальным мясом)

[Knijnik]

Начнем с того, что даже сейчас ученые не сошлись во мнении что именно считать клонированием и клоном. На формирование и развитие плода воздействуют столько факторов, что даже если в "пустые" яйцеклетки посадить одинаковые ДНК, на выходе можно получить довольно разных особей. Так что клона в его НФ понимании (т.е. копия прям копия) можно получить разве что если изначальные образец был сделан в пробирке и клон выращивался там же в абсолютно тех же условиях, да и то есть проблемы. например отпечатки пальцев вообще рандомно появляются, потому они даже у близнецов разные.

[Легенда Firemoon]

кстати а разве криговцы не клоны ? там же было что их зародыши клонируют и искусственно растят.

[HorrOwl]

Криговцы не клоны они просто выращены искусственно

Как и vatborne голиафы и так далее

[Легенда Firemoon]

Я помню что там было про искуственную матку что то и копирование / клонирование оплодотворенных яйцеклеток ( что по определению клоны ).

[HorrOwl]

Ну приведи цитату про клонирование тогда что ли

[Легенда Firemoon]

"It should be noted that Krieg raises an unusually large number of regiments for a devastated planet. This is attributed to the use of the "Vitae Womb" birthing technique, which Krieg has been granted special dispensation to use as the result of their famous steel, determination and unswerving loyalty to the Emperor. Use of this technique is largely unknown and generally seen as dangerous and abhorrent by the Adeptus Mechanicus Biologis."

вот нашел и помню в какой то худ книге про криг было что то про это, но сейчас источника под рукой нету

[HorrOwl]

Ну в приведенной цитате про клонирование ничего нет

[Легенда Firemoon]

Ну вот про клонирование в dead man walking видел но цитату пока ищу

К сожалению там только это есть

Most had been women, most with child, and all of them

shuffling through their lives in a chemical stupor. There had been no need for

masks, in that subterranean labyrinth, but the citizens of Krieg may as well have

been wearing them anyway

и аннотация

The Death Korps are unlike any other Astra Militarum unit – batch-bred, born to fight and completely indoctrinated to their cause. See how effective that can be in this storming story.

Вот нашел )

They were bred, like the Death Korps

themselves, in the underground hives of Krieg, bio-sculpted to cope with its

surface conditions

Изменено 26 мая, 2020 пользователем Locke

[HorrOwl]

Bio sculpted - это не клонирование собстнно и редкостью такой уж не является

Дом Голиаф тому пример

To cope with это не "скопированы" это переводится как "справляться"

Соответственно перевод будет выглядеть как " геномодифицированы ( биовылеплены, лень придумывать красивый синоним) чтобы справляться с условиями на поверхности"

Изменено 26 мая, 2020 пользователем HorrOwl

[Легенда Firemoon]

Bio sculpted - это не клонирование собстнно и редкостью такой уж не является

Дом Голиаф тому пример

To cope with это не "скопированы" это переводится как "справляться"

Соответственно перевод будет выглядеть как " геномодифицированы чтобы справляться с условиями на поверхности"

это то понятно но строго говоря их растят массово и максимально похожих / удачных я бы сказал что это клонирование и по прочтению текста так чувствовалось , но прям 100 % пруфа нету да.

а и еще почему про клонирование мысль ибо они bred не born их именно растят где-то

Изменено 26 мая, 2020 пользователем Locke

[HorrOwl]

Ну растят много кого в сороковнике , но клонами они не являются

Клон это копия в том числе генетически.

Выращивание в пробирке <> клонирование

Генетические манипуляции с последующим выращиванием особи в сороковнике весьма распространены

Растят и людей( криг, голиаф, проект из штрафников и так далее) и материал для сервиторов - -увимов и так далее вплоть до деликатесного мяса( см book of ruin некромунды) и иирц кожи на пергамент( carrion throne 2 часть)

Но вот именно клонирование весьма редко встречается

Изменено 26 мая, 2020 пользователем HorrOwl

[Легенда Firemoon]

Ну растят много кого в сороковнике , но клонами они не являются

Клон это копия в том числе генетически.

Выращивание в пробирке <> клонирование

Генетические манипуляции с последующим выращиванием особи в сороковнике весьма распространены

да но что проще копировать удачный образцы и растить их или править каждый раз каждого криговца ?

[HorrOwl]

Я хз как они обеспечивают генетическое разнообразие, бэка по Кригу вообще немного и бэк про другое по большей части.

Мб просто проращивают оплодотворенные яйцеклетки ( как в "дивном новом мире" Хаскли)в ускоренном темпе, название vitae womb на это косвенно намекает

Изменено 26 мая, 2020 пользователем HorrOwl

[Marid]

Начнем с того, что даже сейчас ученые не сошлись во мнении что именно считать клонированием и клоном.

В контексте нашей беседы относительно точное определение дать можно - клонирование это создание более-менее точной генетической копии другого организма, путем взятия у него полного набора ДНК из соматических клеток. Дальше уже тонкости - сейчас никаких пробирок нет, ДНК подсаживают в пустую яйцеклетку, потом ее вынашивает суррогатная мать. В будущем, возможно и вынашивать их будут в футуристичных прозрачных баках, и яйцеклетки возможно нужны не будут)

Ну вот про клонирование в dead man walking видел но цитату пока ищу

Там про них вообще не так много инфы.

Мб просто проращивают оплодотворенные яйцеклетки ( как в "дивном новом мире" Хаскли)в ускоренном темпе, название vitae womb на это косвенно намекает

Очевидно что да. И править ничего не надо)) Строго говоря, это аналог не клонирования, а суррогатного материнства, когда ребенка вынашивает другой организм, только тут баки вместо женщин.

Ммммм возможно - Geno Five-Two Chiliad (правда только в период ВКП). Или они не клонировались...

Насколько я помню, они не клоны. Хотя это Абнетт, все может быть. У него и парии нормально клонируются (великий писатель не подумал как это повлияло бы на бэк, будь это возможно)

Изменено 26 мая, 2020 пользователем Marid

[HorrOwl]

интересующимся темой - самое вменяемое описание подобного есть, видимо в House of Chains по некромунде.

Мб что-то в ролёвках проскальзывало.

Вроде в Lathe worlds от FFG(всё равно судя по всему гв включило этот бэк в свой) механики вывели новый тип рабочих для своих форджей но те впоследствии размножались естественным путём.