Обсуждение новостей Games Workshop

[NigatiF]

Т.е. я правильно понимаю, что на примариса можно натянуть Мк3, например?

Ну раз уж у нас всегда были великаны и без штанов они не оставались?

По факту да, нет ничего бы, что указывало бы на обратное, просто броня была бы шибко переделана относительно исходника.

Помнится в десувотче был персонаж-имперокулак который был натурально гномом, в ширину и высоту почти одинаковый, но ходил в силовой броне, а Полукс был даже выше Августона. И ходил аккурат в Мк3.

Изменено 24 марта, 2023 пользователем NigatiF

[Siegemaster Durak]

на примариса можно натянуть Мк3, например?

Ну раз уж у нас всегда были великаны и без штанов они не оставались

Просто брюки превращаются... в ''элегантные'' подвороты

[0.5 Кота]

Так, силовая броня - личное имущество, ее допиливают под каждого владельца и он носит ее всю жизнь, а ТДА реликвия первой роты которую разрешают поносить особо достойным, она изначально создавалась под использование разными индивидуумами. Делать новый комплект под каждого нового владельца даже серые рыцари себе позволить не могут.

Плохо себе представляю, чтобы, например, Маленький Хорус Аксиманд влез в броню Абаддона и наоборот.

Терминаторские доспехи наверняка тоже подгоняли под владельца или хотя бы подбирали по размеру.

[Altag]

Помнится в десувотче был персонаж-имперокулак который был натурально гномом, в ширину и высоту почти одинаковый, но ходил в силовой броне, а Полукс был даже выше Августона. И ходил аккурат в Мк3.

Тому кулаку ясно и отчётливо сказали прекратить активно расти вширь. Иначе броню уже не расширить.

Проще говоря. если штаны 52-го размера, то их можно подогнать на 50 и 54. Но если отъесться до 60 или схуднуть до 44, то штаны эти придётся знатно перешивать, что уже близко к пошиву новых.

[NigatiF]

Плохо себе представляю, чтобы, например, Маленький Хорус Аксиманд влез в броню Абаддона и наоборот.

Терминаторские доспехи наверняка тоже подгоняли под владельца или хотя бы подбирали по размеру.

Времена были другие, да и офицеры всегда малость отдельно. А в 40 к второе отделение 1й роты, провоевав на одном театре в ТДА сдает ее в реликварий и уезжает воевать дальше на другую войну, в личной броне, а термосы после обслуживания выдадут третьему отделению потому, что надо ехать брать штурмом пейсхалк, а второе отделение уже занято.

Термосов в ордене, не считая выпендрежников типа ДА, всегда меньше, чем ветеранов в первой роте. Надо выкручиваться.

[Legatus]

Давно не видать, Жиля не любит мракобесов.

Да вроде не такой уж он и мракобес. Жиллиману много чего не нравится, но вот сплеча он не рубит. Мортифакторы похоже свои обычаи не изменили, да и другие оригинальные ордены тоже. На их фоне Кассий всего лишь педантичный товарищ. И верящий, что его генетический отец не обычный, ну скажем, человек. Не называть же примарха существом :) А разве он не прав :D

Э, у нас Каин и вроде как Яррик таки тихо умерли

Каин то когда? По Яррикку вроде колокол на Терре прозвонил, но опять таки без подробностей. Да вроде и без подтверждений, что внутри вселенной, что от бэкописцев. Или я что-то пропустил?

Какой-то резиновый доспех получается.

Это весьма близко к истине. ИМХО места там с некоторым запасом. В "Гибели Единства" писалось, что ТДА это скорее костюм, тогда как силовая броня для СМ сродни второй коже. В "Первом еретике" (ЕМНИП) капеллан из роты Аргел Тала вовсю костерил Кор Фаэрона, равно как и многие другие НС. Среди прочих обвинений - мол он не настоящий Астартес, и в ТДА болтается. Понятно, что он там не болтался, все как надо подстроили для удобства, и это лишь фигура речи, но тем не менее. Некоторые инквизиторы используют ТДА. Если для смертных разработаны специальные модели силовой брони, то вот про такую же ТДА я не слышал. Ну и некоторые примархи носили доработанную версию ТДА. А они уж покрупнее СМ. Значит, модернизация на основе подгонки под разновеликих бойцов возможна.

Термосов в ордене, не считая выпендрежников типа ДА, всегда меньше, чем ветеранов в первой роте.

Первое основание скорее всего всю 1 роту и большую часть офицеров в ТДА может выставить. И наиболее богатые ордена 2-го основания тоже. По " Гибели единства" это смог Новодесант. Там на операцию орден выставил 96 комплектов брони. Там была вся или почти вся 1-я рота (там текст можно по разному интерпретировать) , ТДА было и у одного капитана (3-го кажется, про других командиров не хочу искать). Не было магистра. Но да, упоминается относительно недавняя операция где кэп-1 и его люди были снаряжены как ветераны арьергарда. так что не всегда они ее таскают, в отличие от львят.

Изменено 24 марта, 2023 пользователем Legatus

[Altag]

Это весьма близко к истине. ИМХО места там с некоторым запасом. В "Гибели Единства" писалось, что ТДА это скорее костюм, тогда как силовая броня для СМ сродни второй коже. В "Первом еретике" (ЕМНИП) капеллан из роты Аргел Тала вовсю костерил Кор Фаэрона, равно как и многие другие НС. Среди прочих обвинений - мол он не настоящий Астартес, и в ТДА болтается. Понятно, что он там не болтался, все как надо подстроили для удобства, и это лишь фигура речи, но тем не менее. Некоторые инквизиторы используют ТДА. Если для смертных разработаны специальные модели силовой брони, то вот про такую же ТДА я не слышал. Ну и некоторые примархи носили доработанную версию ТДА. А они уж покрупнее СМ. Значит, модернизация на основе подгонки под разновеликих бойцов возможна.

Разумеется, что индивидуальная подгонка имеет место быть.

Но когда на 100+ тел имеется 50 костюмчиков, возникают вопросы.

[Legatus]

Но когда на 100+ тел имеется 50 костюмчиков, возникают вопросы.

Вот как-то выкручиваются. Или создатели бэка на этот момент забили. Хотя если тому ИК запретили расти вширь, значит медицина+воля способны творить чудеса. Может геносемя как-то стабилизирует размеры тела СМ, тогда как Поллукс, Августон, Пазаний и прочие скорее исключение, для которых доспех тем или иным образом можно доработать.

Может это сравнить со средневековыми доспехами, да и времен Римской империи тоже? Знати, командирам, а позднее и просто очень обеспеченным людям могли сделать броньку под него. А прочие пользовались ширпотребом, в т.ч. и трофеями. А люди все разные. Значит как-то выходили из положения. Понятно, тогда фабричного производства не было, но тем не менее... Или сравнить с противогазом, коего в зависмости от марки могло быть несколько размеров, скажем 3. Вот и броню так штамповали для СМ. А особо высоким переделывали на основе существующей, или для особо главных с нуля могли сделать (да и то ИМХО артефакты ручной сборки основаны на массовой модели).

Вот по мне ерунда со старой техникой, мол примарисы туда залезть не могут. Не хотят, скорее, гады :) Вулкан на "Рино" ездил (ту что раз в 1k лет запускают для проверки), Пертурабо на доработанном сверхтяжелом танке (ЕМНИП Феллблейд, в "Ангел экстерминатус" про то писали), а эти - ни в какую, кроме чего то летающего. В Лендрейдер то им что зайти мешало? Ладно, проехали...

Изменено 24 марта, 2023 пользователем Legatus

[Paladin_61RUS]

Интересно - драматическую смерть хоть кому то дадут из таких видных героев??? ну так, хоть хохмы ради . мол он прошёл 1000 боёв и умер от того что сьел армейский сух-пай. Но об этом молчат...

Так регулярно умирает Чаптер Мастер Имерских Кулаков. Помер Чаптер Мастер Рейвенгарда - Корвус. Грандмастер 3его братства Серых помер (ЕМНИП Валдар Аурикон).

[Siegemaster Durak]

Некоторые инквизиторы используют ТДА.

те доспехи тоже переходят от владельца от владельцу, бережно хранясь в арсеналах Ордосов

В мЫмуарах комиссара КаКаина его знакомая иквизиторша жалуется , мол, в ее доспехе (а по описанию это скорее ТДА - она в нем грузовики переворачивает) за сотни прошедших лет эксплутации пара человек обделалась и запах бережно сохранен до сих пор

[NigatiF]

Знати, командирам, а позднее и просто очень обеспеченным людям могли сделать броньку под него. А прочие пользовались ширпотребом, в т.ч. и трофеями.

Кмк тут не вполне так.

Вот есть форжворлд имени Клары Цеткен который шьет валовую броньку Мк7/10 и шлет по 100 комплектов в каждый орден с которым оговорено, вот стандартные комплекты попадают в орден, кому они подходят а рамках "тут ремешок подтянуть и норм" те носят как есть, кому "в паху трет" идет в локальное ателье при мастере кузни и там ему допиливают до нужной кондиции.

Но есть еще и "внутренние резервы" броня отъехавших героев, которая пользуется особым почтением, и используется приоритетно относительно новодела, ибо духЪ более опытный. И она зачастую представляет из себя винегрет из разных комплектов. И подбирается по принципу "сержант Васянус был высокий, тебе тоже впору будет".

[Mad_Rat]

Вот этот пассаж про то, что и примарисы и непримарисы могут одинаково залазить в тда, меня знатно веселит.

Какой-то резиновый доспех получается.

У Торпика в книге про ДВ было подробное описание, как там рекрутов в Десвинг тренировали, так вот, ТДА по этому описанию - это даже не доспех, это что-то типа батлсьюта. Мар там не занимает все место внутри доспеха, [ну уж нет]одится в не той позе, как он перемещается (а позе "гориллы" (с)), двигается он вообще за счет прямой связи с мозгом через черный карапас, причем, там 360 градус аверенесс, так как сенсориум проецирут в мозг некую картинку на основе датчиков во все стороны.

По первости там новички делали 3 шага и потом падали мордой в пол, т.к. не могли контролировать равновесие, и первый месяц они тупо учились ходить, потом через курс с препятствиями и т.д.

С этой точки зрения как раз все бэково, и то что ТДА должен быть БОЛЬШОЙ, больше примариса, и что туда может влезть примарис. Тут ГВ мое почтение.

Изменено 24 марта, 2023 пользователем Mad_Rat

[Altag]

Ну батлсьют, так батлсьют.

Как удачно совпало, что всё это время в тда было дополнительное пространство и теперь туда может влезть и примарис.

Жаль, что в ринках, лендрейдерах и дропподах не нашлось свободного пространства.

Изменено 24 марта, 2023 пользователем Altag

[Mad_Rat]

Ну так надо хвалить за то, что хорошо, и ругать за то, что плохо.

Бтв в худлите спокойно они ездят в Ринке, ну пригнувшись. Про ЛР вообще абсолютная шиза =| Туда даже не то, что ТДА. туда Центурион влазит.

Изменено 24 марта, 2023 пользователем Mad_Rat

[Altag]

А чего хорошего-то в натягивании совы на глобус?

[Mad_Rat]

А чего хорошего-то в натягивании совы на глобус?

Какого, блин, натягивания <_< В бэке сказано, что ТДА здоровый, что туда влазят мары, которые больше остальных, как Пазаний, все сделали по бэку.

Это то, что они в ЛР не лезут - это фейл. Будем надеяться, что пофиксят.

Изменено 24 марта, 2023 пользователем Mad_Rat

[Siegemaster Durak]

Ну батлсьют, так батлсьют.

Как удачно совпало, что всё это время в тда было дополнительное пространство и теперь туда может влезть и примарис.

Эм, если кто-то держал в руках миньки, он знает, что примарис выше нонешнего термоса

Скорее, термосов переосмыслят так, чтобы старые стали невалидны

[Mad_Rat]

Эм, если кто-то держал в руках миньки, он знает, что примарис выше нонешнего термоса

Ну вот с т.з бэка это как раз была шиза уровня "кадианец размером с мара". =|

[NigatiF]

Эм, если кто-то держал в руках миньки

Даже я успел подержать в руках термосов которые ниже нонышних фестборнов, это меняет ровным счетом ничего.

[Altag]

Какого, блин, натягивания <_< В бэке сказано, что ТДА здоровый, что туда влазят мары, которые больше остальных, как Пазаний, все сделали по бэку.

Это то, что они в ЛР лезут - это фейл. Будем надеяться, что пофиксят.

Ну, т.е. в дроппод они не влазят, а в тда норм. Ок.

То, что тда здоровый, это не значит, что туда можно впихнуть любую тушу. Всё время подчёркивалось, что примарисы сильно крупнее обычных морячков, а тут, вдруг косюмчик впору пришёлся.

То, что в ринке ездят, в худлите, так в эту ринку и примарх мог влезть, емнип. Штатной машинкой для перевоза примарисов она так и не стала всё равно.

[Mad_Rat]

Ну, т.е. в дроппод они не влазят, а в тда норм. Ок.

Блин, ты читаешь вообще, что я пишу <_< Плохо, что ни в дроппод не влазят. Должны влазить.

Всё время подчёркивалось, что примарисы сильно крупнее обычных морячков, а тут, вдруг косюмчик впору пришёлся.

Все время подчеркивалось, что ТДА намного больше обычного павер армора, и туда влазят товарищи, которые не влазят в обычный павер армор, типа Пазания. В чем проблема-то?

[NigatiF]

Ну, т.е. в дроппод они не влазят, а в тда норм. Ок.

В дроп-под влезает центурион и термос тот-же. Условности чисто гейплейные (купи примариса)

То, что тда здоровый, это не значит, что туда можно впихнуть любую тушу.

Буквально это значит, можно забить на акселератов типа Абаддона и вспомнить легивон переростков - Альфа. У них с использованием термосов проблем не было, хотя у них моряки поголовно выше легионеров других генолиний.

[Altag]

Должны влазить.

А вот не влазят.

Но влазят в тда.

Собственно, в этом и проблема.

Напишут в новом кодексе, что агрессоры могут кататься в лендаках, а тактикусы в ринках и десантироваться на дропподах, проблема будет снята.

[Mad_Rat]

Ну так я и говорю, надо хвалить за то, что сделали по бэку и ругать за то, что сделали через жопу, все вполне логично.

[Altag]

(купи примариса)

Так купил.

И техники им бы купил, не будь эти репульсоры-импульсоры столь уродливы.

Про альфу не помню, что бы их размеры приводили в такое же изумление. как размеры примарисов.

Ну так я и говорю, надо хвалить за то, что сделали по бэку и ругать за то, что сделали через жопу, все вполне логично.

Т.е. примарисы не влазящие никуда кроме тда это нормально и по бэку?

Ну , ок. Вопросов больше не имею.

Изменено 24 марта, 2023 пользователем Altag