[Grey Knight] [2000]

[Demiurge]

Добрый день господа.

Итак, выходит книга по пробуждению, все статы и цены уже в превью показаны, по этому думаю можно пробовать новые ростеры.

Пока собрался только вот такой вариант:

Раскрывающийся текст

++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Grey Knights) [58 PL, 746pts] ++

+ HQ +

Librarian [9 PL, 101pts]

. Nemesis Warding Stave: Nemesis Warding Stave

Lord Kaldor Draigo [12 PL, 180pts]

+ Troops +

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

+ Fast Attack +

Interceptor Squad [16 PL, 210pts]

. 9x Interceptor (Falchions): 18x Nemesis Falchion, 9x Storm Bolter

. Interceptor Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Falchion: 2x Nemesis Falchion

++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Grey Knights) [91 PL, 1,242pts] ++

+ HQ +

Brother-Captain [9 PL, 113pts]: Storm Bolter

. Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Grey Knight Chaplain [8 PL, 107pts]: Storm bolter

+ Troops +

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

+ Elites +

Brotherhood Ancient [7 PL, 93pts]: Nemesis Falchion, Storm bolter

Paladin Squad [32 PL, 472pts]

. 5x Paladin (Halberd): 5x Nemesis Force Halberd, 5x Storm Bolter

. Paladin (Psycannon): Psycannon (Terminator)

. . Nemesis Force Sword: Nemesis Force Sword

. Paladin (Psycannon): Psycannon (Terminator)

. . Nemesis Force Sword: Nemesis Force Sword

. Paladin (Psycannon): Psycannon (Terminator)

. . Nemesis Force Sword: Nemesis Force Sword

. Paladin (Psycannon): Psycannon (Terminator)

. . Nemesis Force Sword: Nemesis Force Sword

. Paragon: Storm Bolter

. . Nemesis Daemon Hammer: Nemesis Daemon Hammer

+ Heavy Support +

Purgation Squad [7 PL, 101pts]

. 4x Purgator (Psycannon): 4x Psycannon

. Purgator Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Purgation Squad [7 PL, 101pts]

. 4x Purgator (Psycannon): 4x Psycannon

. Purgator Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

1988 поинтов.

Что мы имеем. 2 бата. Без этого сейчас сложно. По чарам. Дрейго, либр, кеп и чапа.

С Дрейго все понятно. Приходит, бьет лицо, ну и т.д. По кастам пока не определился. Либр берет касты на смену тайда и реген кп. Так же берет релик стафф на перила противнику, если он кастер. Чапа берет каст на смену тайда и литании на игнор модификатров стрельбы и фокус. Кеп берет пурж соул.

В элите эншент берет знамя. 10 палов с 4 псайками - ударно/терпильная часть ростера.

Трупса все просто - 6 отрядов страйк сквадов.

Фаста один отряд из 10-ти интерсепторов. На первый ход прыгают, получают псайболт, работают по скрину.

В хеви 2 отряда пургаторов с псайками. Возможно спорный выбор, просто поробую как они у меня зайдут.

По тактике.

На столе остаются 2 страйка, 2 пургатора, интерсепторы, палладины, либр, чапа. На орбите Дрейго, кеп, знамя, 4 страйка.

Начинаем под шадоу тайдом. Далее в наш ход прыгаем интерсепторами и гейтим палов. Палам даем санкчури, гейтуем одним из страйк сквадов (оба берут гейт). Интерсепторы получают псайболт, меняем тайд. Палы и интесепторы чистят скрин, пургаторы работают по технике/авиации противника под игнором модов на стрельбу. Сумарно в идеале имеем 16+16+16 псаек 8 -1 2. Переживаем ход противника палами под трансхьюман. На второй ход падаем страйками и героями. Меняем на тайд эскалации, смайты стрельба. Дальше уже смотрим по игре.

Из того, что вижу - не взят пока вортекс (не знаю кому давать, чтобы не терять модели, возможно пару страйков возьмут и будут выходить на второй и третий ходы). Важен закрытый стол с большим количеством площадного террейна. чтобы реализовать тайд оф шадоу. Ну или первый ход.

Пока вот такие мысли о текущем возможном ростере серых рыцарей. Мнения, комментарии приветствуются.

Изменено 19 января, 2020 пользователем Demiurge

[Corvus Fortis]

В принципе, в теме по ГК все обсудили, единственное что могу сказать:

1) Почему у капеллана тоже каст на переключение тайда? Либр, скорее всего, и так будет сидеть и не отсвечивать, от ассассинов спрятать легко, а те что игнорят лос не так уж страшны. Не лучше чаппе дать каст на реролл ту-хит, если противник будет такой, что сам побежит на пургаторов, либо на пострелять-подвигаться, если пургаторы сами идут к противнику?

2) Драйго я вижу либо с кастом на -1 ту-вунд либо в санктике с хаммерхендом и вортексом. С -1 на ту-вунд он может неплохо пожить даже когда паладины закономерно кончатся. Если идти в санктик, можно кастить вортекс с +2 за стратагему.

А так ростер очень нравится, жду впечатлений от игр.

[Demiurge]

Чапе переключение на случай смерти либра. Возможно избыточно. Пострелять-подвигаться будет в самый раз, если игры покажут избыточность второго переключения. Плюс либра возможно придется тянуть вперед, если противник кастер для блока релик посохом. Ну или посох давать кепу, а либром сидеть и не отсвечивать. но мне не нравится идея тратить 100 поинтов на сидение в тылу не делая ничего.

Драйго с с -1 ту вунд можно против маринов. При наличии большого числа стрельбы с дамагом 1 брать не стоит. Вортекс все-таки лучше на 2 отряда страйков повесить. Там при перилах потерять не так страшно. При необходимости будем кастить на +2 на трех кубах за 2 КП.

[Krinmar]

В пачку паладинов, так и просится хотя бы один форс став, в случае если в них будут влетать серьезные нарезаторы. Так же для уточнения, как понимаю псипушка + мечи, просто потому, что нет с алебардами, или же есть какой-то хитрый план?

В случае если у тебя летят и палы и цепторы в первый ход, каст на реролл ту хит, кажется очевидным выбором.

Если не хочешь прячущегося либра, то откажись от него, а так же от молотка у палов, одной пачки пургашей и возьми Волдуса и того же Крове/Котеза. Если Крове может стать твоим Вортексом-самоубийцей, или в случае если противник идет сам к тебе, то злым смайтом на коротке, то Котез - вещь сама в себе, которая может бафануть цептеров 5++, имеет выцеливаемый смайт и улучшает лидак для пудж соула, как в плюс для нас, так и в минус оппу. Ну, а Волдус - это и отличный нарезатор (тот же молот, только на 2+ с рероллом колов), так и превосходный кастер.

Изменено 20 января, 2020 пользователем Krinmar

[Newone]

Заменил бы отряд пургаторов на апотекария. К палобомбе он просто просится.

[Demiurge]

В пачку паладинов, так и просится хотя бы один форс став, в случае если в них будут влетать серьезные нарезаторы. Так же для уточнения, как понимаю псипушка + мечи, просто потому, что нет с алебардами, или же есть какой-то хитрый план?

В случае если у тебя летят и палы и цепторы в первый ход, каст на реролл ту хит, кажется очевидным выбором.

Если не хочешь прячущегося либра, то откажись от него, а так же от молотка у палов, одной пачки пургашей и возьми Волдуса и того же Крове/Котеза. Если Крове может стать твоим Вортексом-самоубийцей, или в случае если противник идет сам к тебе, то злым смайтом на коротке, то Котез - вещь сама в себе, которая может бафануть цептеров 5++, имеет выцеливаемый смайт и улучшает лидак для пудж соула, как в плюс для нас, так и в минус оппу. Ну, а Волдус - это и отличный нарезатор (тот же молот, только на 2+ с рероллом колов), так и превосходный кастер.

Да, идея со стафом хорошая. Один можно взять.

Псайки с мечами потому как так собрано у меня. В будущем сменю на алебарды.

По пургаторам. Одна пачка на мой взгляд почти безсмысленна. Думаю она не вытянет. Ее просто зачистят первой и все. Значит тогда надо убирать обе. Это обесценивает тайд на пси веапон для данного ростера. Вернее делает его менее ценным.

Каст на рерол ту хит - согласен. Но комбинация либр+чаппа тогда не вытянет. Убирать либра не желательно, так как не сможем взять релик на +-1 на кубе. Значит либра надо отправлять в дипстрайк, а на его место брать Волдуса. Нам нужны следующие касты: рерол хитов, реген кп, эдикт, смена тайда. Смену тайда на чапу, остальное на Волдуса. Получим такую последовательность. Литания игнора модификаторов на стрельбу на пургаторов, мув пургаторами вперед, каст на палов рерол хитов, смена тайда, гейт(с соседнего страйк сквада), эдикт на пургаторов. Как-то не стабильно все, даже под стратегмой. Но допустим. Убираем эншента, молоток у палов. Убираем кепа. Добавляем Котеза. Отбираем фальчоны у интерсепторов. Не хватает 3 поинта. 2003. Котез мне кажется тут выгоднее, чем Кроу. Нда. Ну остается два варианта - брать Кроу или менять все-таки пачку пургаторов на аптеку с молотком, возвращая фальчоны интесепторам. Тогда выходит ровно 2к. Надо думать.

[Corvus Fortis]

Если играть от одной пачки пургаторов, то, возможно, стоит не идти ими, а спрятать на первый ход за лосом. На второй ход кинуть их под всеми обмазами и гейтом к остальному дропу и за эдикт пострелять в псифазу под тайдом конвергенции, только потом перключаться на эскалацию. На следующий ход они умирают. Просто я очень сомневаюсь, что одна пачка пургаторов сделает что-то существенное до гибели, просто шагая пешком. Но когда уж слишком много танцев с бубном получается ради одного залпа псипушек. Потому и не нравятся мне пурики - слишком много в них нужно вкладываться.

Кмк, лучше сначала затестить две пачки, посмотреть, насколько они хороши. Если покажут себя совсем плохо то мб просто их выкинуть и думать что-то другое, тот же хирохаммер.

[Demiurge]

Если тратить на них эдикт в первый ход то они вполне могут сделать свои 16 выстрелов 8 -1 2 и спрятаться назад туда, откуда они вышли куда-то вне лоса. Но на второй ход тайда на пси оружие точно не будет, по этому нужно либо использовать его максимально в первый ход, либо отказываться совсем. По этому все-таки возьму Кроу и посмотрю, как две пачки себя покажут.

[Demiurge]

В результате раздумий пришел к двум вариантам ростера. Оба очень похожи, у обоих есть свои плюсы и минусы.

Вариант 1.

Раскрывающийся текст

++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Grey Knights) [69 PL, 954pts] ++

+ HQ +

Grand Master Voldus [10 PL, 153pts]

Lord Kaldor Draigo [12 PL, 180pts]

+ Troops +

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Terminator Squad [26 PL, 350pts]

. Grey Knight Terminator Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

. 7x Terminator (Halberd): 7x Nemesis Force Halberd, 7x Storm Bolter

. 2x Terminator (Warding Stave): 2x Nemesis Warding Stave, 2x Storm Bolter

+ Heavy Support +

Purgation Squad [7 PL, 101pts]

. 4x Purgator (Psycannon): 4x Psycannon

. Purgator Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Sword: Nemesis Force Sword

++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Grey Knights) [44 PL, 537pts] ++

+ HQ +

Librarian [9 PL, 103pts]: Storm Bolter

. Nemesis Warding Stave: Nemesis Warding Stave

Librarian [9 PL, 103pts]: Storm Bolter

. Nemesis Warding Stave: Nemesis Warding Stave

+ Troops +

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

+ Elites +

Apothecary [5 PL, 76pts]

. Nemesis Falchion: Nemesis Falchion

++ Outrider Detachment +1CP (Imperium - Grey Knights) [40 PL, 507pts] ++

+ HQ +

Chaplain [8 PL, 107pts]: Storm bolter

+ Fast Attack +

Interceptor Squad [8 PL, 100pts]

. 4x Interceptor (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Interceptor Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Interceptor Squad [8 PL, 100pts]

. 4x Interceptor (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Interceptor Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Interceptor Squad [16 PL, 200pts]

. 9x Interceptor (Halberd): 9x Nemesis Force Halberd, 9x Storm Bolter

. Interceptor Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Вариант 2

Раскрывающийся текст

++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Grey Knights) [112 PL, 1,536pts] ++

+ HQ +

Grand Master Voldus [10 PL, 153pts]

Lord Kaldor Draigo [12 PL, 180pts]

+ Troops +

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

+ Elites +

Apothecary [5 PL, 88pts]

. Nemesis Daemon Hammer: Nemesis Daemon Hammer

Paladin Squad [32 PL, 460pts]

. 5x Paladin (Halberd): 5x Nemesis Force Halberd, 5x Storm Bolter

. Paladin (Psycannon): Psycannon (Terminator)

. . Nemesis Force Sword: Nemesis Force Sword

. Paladin (Psycannon): Psycannon (Terminator)

. . Nemesis Force Sword: Nemesis Force Sword

. Paladin (Psycannon): Psycannon (Terminator)

. . Nemesis Force Sword: Nemesis Force Sword

. Paladin (Psycannon): Psycannon (Terminator)

. . Nemesis Force Sword: Nemesis Force Sword

. Paragon: Storm Bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

+ Fast Attack +

Interceptor Squad [16 PL, 200pts]

. 9x Interceptor (Halberd): 9x Nemesis Force Halberd, 9x Storm Bolter

. Interceptor Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Interceptor Squad [8 PL, 100pts]

. 4x Interceptor (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Interceptor Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Interceptor Squad [8 PL, 100pts]

. 4x Interceptor (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Interceptor Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Grey Knights) [39 PL, 461pts] ++

+ HQ +

Librarian [9 PL, 103pts]: Storm Bolter

. Nemesis Warding Stave: Nemesis Warding Stave

Librarian [9 PL, 103pts]: Storm Bolter

. Nemesis Warding Stave: Nemesis Warding Stave

+ Troops +

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Strike Squad [7 PL, 85pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd: Nemesis Force Halberd

Лично мне больше нравиться вариант 1, но несколько смущает двухвундовость терми по сравнению с палладинами из варианта 2. А оружие с 2 дамага сейчас есть во многих армиях.

Либры берут релики.На столе волдус и либр с шардом, оба в доминусе. Либр с матрицей в дипе и в санктике. Аптека иннер файр, дрейго вортекс и гейт.

Какие ваши мнения ? Что можно подправить/улучшить ?

[Corvus Fortis]

В палов как-то побольше веры, особенно когда неизвестен противник. И еще 4 хевика. Терми лучше палов только если прям железно нужно сэкономить. Но экономия выходит лишь 100 очков примерно (говорю на память). И иногда внезапно обсек может решить. А так ростеры нравятся, добавить нечего.

[helbrecht]

Ростера нравятся, в плане подбора юнитов вроде нет вопросов - все нужное, но хотел бы узнать ,как планируешь выставляться, особенно во втором варианте. Страйков там 6 отрядов, соответственно для них оптимальнее дипстрайк, особенно если хочешь одновременно массово раздать морталок противнику. Но вот только юнитов в дипстрайке с учётом либра и аптекаря уже минимум 8, а на столе будет в лучшем случае 7, если драйго не уйдет в дип. И ещё вопрос: как ты планируешь волны использовать в ростере? Точнее в какой последовательности?

И последний вопрос: как у тебя в обоих вариантах должен быть задействован Вольдус? Судя по всему он будет сидеть в деплое с доминусом. Ты уверен, что это необходимо? Или он будет под эдиктом бегать к оппоненту?

[Demiurge]

Волдус будет просто адвансить. Или его будет гейтовать отряд страйков.Под эдиктом будут либо палы, либо терми.

Страйки нужны на столе, по крайней мере один отряд для гейта. В варианте 2 на столе будет 2 отряда страйков. Прикроют героев от выпадений противника, если ход не наш. В дипе 4 страцка, аптека, либр, драйго.

Волны. Ростер 1. Если наш первый ход - пси оружие переключение в смайт на второй. Если ход не наш то шадоу. Ростер задуман под удар в пси оружие, по этому сначала используем пургаторов и 2 псайбрлт амунишен под тайдом на оружие.

Ростер 2 если ход наш то пси оружие, эдикт, и смена шадоу. На второй ход тайд на смайты. Если ход не наш то шадоу, и смайт на второй ход под массовый дроп.

Собственно ростер 1 это гласс хаммер, ростер 2 более живучий.

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем Demiurge

[Demiurge]

Добрый день господа.

После наигрыша нескольких игр пришла в голову несколько наркоманская идея. Прошу высказать свои идеи и комментарии, о играбельности данного конц[оппа!], может кто-то уже пробовал такой вариант.

Раскрывающийся текст

++ Battalion Detachment 0CP (Imperium - Grey Knights) [118 PL, 12CP, 1,998pts] ++

+ Configuration +

Battle Size [12CP]: 3. Strike Force (101-200 Total PL / 1001-2000 Points)

Detachment CP

+ HQ +

Grand Master in Nemesis Dreadknight [11 PL, 235pts]: 6: Lore Master, Dreadfist, Gatling Psilencer, Heavy Psycannon, Nemesis Greatsword, Warlord

Grand Master Voldus [8 PL, 160pts]

Librarian [6 PL, 108pts]: Storm Bolter

. Nemesis Warding Stave

+ Troops +

Strike Squad [7 PL, 100pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd

Strike Squad [7 PL, 100pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd

Strike Squad [7 PL, 100pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd

+ Elites +

Apothecary [5 PL, 80pts]

. Nemesis Force Sword

Paladin Squad [30 PL, 500pts]

. 7x Paladin (Halberd): 7x Nemesis Force Halberd, 7x Storm Bolter

. 2x Paladin (Warding Stave): 2x Nemesis Warding Stave, 2x Storm Bolter

. Paragon: Storm Bolter

. . Nemesis Force Halberd

Paladin Squad [30 PL, 500pts]

. 7x Paladin (Halberd): 7x Nemesis Force Halberd, 7x Storm Bolter

. 2x Paladin (Warding Stave): 2x Nemesis Warding Stave, 2x Storm Bolter

. Paragon: Storm Bolter

. . Nemesis Force Halberd

+ Fast Attack +

Interceptor Squad [7 PL, 115pts]

. 4x Interceptor (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Interceptor Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd

Суть идеи в том, что мы создаем 3 угрозы - по центру идет ГМДК, с флангов по отряду палладинов. ГМДК получает 3 инвуль за стратегму, отряд палов инвуль за каст, второй отряд -1 ту вунд за каст. В дипе 3 отряда страйков.

По спелам - интерсепторы вортекс, страйки гейт и 2 хаммерхенда. ГМДК скорее всего пурж соул и вортекс, возможно сменю. Либр стандарт - реген кп и смена тайда.Ему же артефакт. Волдус тоже стандартный набор - эдикт, ресайленс, манипуляция. Аптека скорее всего гейт. ГМДК врядли проживет больше 2 ходов, так что на него траты цп 2-4 за игру. Его задача за счет скорости создать напряжение, атаковать что-то опасное. В основном технику. Против техники у нас плохо, надежда на тайд и болты. За первый ход тратим 7-8 КП.

Ну и как обычно, второй эхо-ростер. Но он рассчитан уже скорее на обновление, которое даст +1 вунду всем маринам.

Раскрывающийся текст

++ Battalion Detachment 0CP (Imperium - Grey Knights) [111 PL, 12CP, 1,989pts] ++

+ Configuration +

Battle Size [12CP]: 3. Strike Force (101-200 Total PL / 1001-2000 Points)

Detachment CP

+ HQ +

Grand Master in Nemesis Dreadknight [11 PL, 235pts]: 6: Lore Master, Dreadfist, Gatling Psilencer, Heavy Psycannon, Nemesis Greatsword, Warlord

Grand Master Voldus [8 PL, 160pts]

Librarian [6 PL, 108pts]: Storm Bolter

. Nemesis Warding Stave

+ Troops +

Strike Squad [7 PL, 100pts]

. 4x Grey Knight (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Grey Knight Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd

Terminator Squad [22 PL, 380pts]

. Grey Knight Terminator Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd

. 7x Terminator (Halberd): 7x Nemesis Force Halberd, 7x Storm Bolter

. 2x Terminator (Warding Stave): 2x Nemesis Warding Stave, 2x Storm Bolter

Terminator Squad [22 PL, 380pts]

. Grey Knight Terminator Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd

. 7x Terminator (Halberd): 7x Nemesis Force Halberd, 7x Storm Bolter

. 2x Terminator (Warding Stave): 2x Nemesis Warding Stave, 2x Storm Bolter

+ Elites +

Apothecary [5 PL, 80pts]

. Nemesis Force Sword

Venerable Dreadnought [8 PL, 158pts]: Twin lascannon

. Dreadnought combat weapon w/Storm Bolter: Storm bolter

Venerable Dreadnought [8 PL, 158pts]: Twin lascannon

. Dreadnought combat weapon w/Storm Bolter: Storm bolter

+ Fast Attack +

Interceptor Squad [7 PL, 115pts]

. 4x Interceptor (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Interceptor Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd

Interceptor Squad [7 PL, 115pts]

. 4x Interceptor (Halberd): 4x Nemesis Force Halberd, 4x Storm Bolter

. Interceptor Justicar: Storm bolter

. . Nemesis Force Halberd

Идея точно такая же, но отряды палов заменены на отряды просто терминаторов, из-за этого убраны 2 страйка и на сохраненные поинты взяты отряд интерсепторов + 2 веника в варианте кулак и лазерки. Это улучшит наш антитех, а терми будут жать за счет инвуля и стратегмы на понижение урона.

Мнения, вопросы, идеи ? Что по вашему можно изменить и возможен в целом такой концепт или проще отказаться от этой идеи заменив скажем ГМДК на веников в первом варианте, сделав более классический ростер.

Изменено 2 сентября, 2020 пользователем Demiurge

[Маннергем]

Чисто вкусовое мнение - тебе хватает 2 палок в отряде? В плане приходов к тебе тех, кто делает больно в хтх (типа репентий и всяких фистов), а у тебя всего 2 модельки в 4++ (3++)?

[Corvus Fortis]

У ГМНДК одна главная проблема - он хорош, пока кидается 3++. Но, мне кажется, его надо дипать, если только противник не идет к тебе сам. Когда он оказывается в 9" от деплойки, его уже никак нельзя игнорировать, и он точно отвлечет стрельбу с палов. Если высаживать его в волну теней, то можно сэкономить, кинув санкт на него, а палов оставить в 2+ и в ковре. Если переживет, то тогда уже защищаться хидом. Почему аптечка не с иннер фаером? Знаю, дорого по КП, но всегда отбивает свои очки. И почему у ГМНДК именно лормастер? Кмк, ценность ФттФ повысилась после нерфа смайтов. Я чаще, например, стал рваться в хтх, потому что пощелкать элитную пехоту иначе стало сложнее.

Ну и как обычно, второй эхо-ростер. Но он рассчитан уже скорее на обновление, которое даст +1 вунду всем маринам.

Так ведь и цены поменяются, а как сильно - неизвестно. Строить ростеры с закладыванием на доп. вунду нужно очков на 1700-1800. Даже если палам отсыпят четвертую вунду, терми будут получше. А пока без третьей вунды терми слишком быстро дохнут увы.

Интересно, как покажут себя более агрессивные венедреды, но я бы все же брал одного классического за стеночку, а второго уже с кулаком. И почему интерцепторы по разным отрядам? Не лучше их брать десяткой и разбивать на комбат сквады при необходимости? А так это может быть лишняя десятка для псиболтов, причем на первый ход.

[Demiurge]

Чисто вкусовое мнение - тебе хватает 2 палок в отряде? В плане приходов к тебе тех, кто делает больно в хтх (типа репентий и всяких фистов), а у тебя всего 2 модельки в 4++ (3++)?

В большинстве сейчас мета стрелковая и к нам не так часто приходят в хтх, чаще приходим именно мы. По этому ап -2 с силой 5 мне кажется лучше, чем ап -1 с силой 6. В целом пока хватало. Да, они умирают за хтх, на второй раунд их обычно не хватает, но такого, чтобы после их смерти сильно посыпались остальные палы обычно не бывает.

У ГМНДК одна главная проблема - он хорош, пока кидается 3++. Но, мне кажется, его надо дипать, если только противник не идет к тебе сам. Когда он оказывается в 9" от деплойки, его уже никак нельзя игнорировать, и он точно отвлечет стрельбу с палов. Если высаживать его в волну теней, то можно сэкономить, кинув санкт на него, а палов оставить в 2+ и в ковре. Если переживет, то тогда уже защищаться хидом. Почему аптечка не с иннер фаером? Знаю, дорого по КП, но всегда отбивает свои очки. И почему у ГМНДК именно лормастер? Кмк, ценность ФттФ повысилась после нерфа смайтов. Я чаще, например, стал рваться в хтх, потому что пощелкать элитную пехоту иначе стало сложнее.

По этому в ростере он только один, а не два. Дипать - это значит первый ход его не будет на столе и наши палы будут целью. Так же, до 3-го хода на него нельзя будет провесить хид, но на третий ход ГМДК по хорошему же не нужен. В целом, смысл оставить в дипе конечно есть, потому как этот ростер подразумевает на первый ход конвергенцию, а дальше можно в шадоу уйти. Вот только никогда хорошо не кидал 9+ на чардж :)

Зачем аптеке иннер файр ? Дропать под интесепты - отдавать отряд и КП. У всех топ армий сейчас в той или иной мере есть интерсепт. Более того, аптека зачастую вообще ничего не кастит, а делает вторичку на касты в 6 дюймах от центра. Да, рандомная, да могут отденаить, но, зачастую, если есть кем денаить, то не могут взять вторичку на убийство псайкеров и аптека тогда делает скрамблеры.

Зачем ФттФ для ГМДК ? Не вижу в этом смысла. У нас нет кучи отрядов, чтобы трейт себя оправдал, а один рерол самому ГМДК не кажется того стоящим. Если бы мы могли реролить любой куб/кубы - да, был бы стоящим без вопроса. А так мы просто перекидываем кубы с теми же шансами не выкинуть 9+. Под лор мастером же он кастует 2 спела. Тот же санкчури на себя повесить после дипа и пурж соул или вортекс скастовать.

Интересно, как покажут себя более агрессивные венедреды, но я бы все же брал одного классического за стеночку, а второго уже с кулаком. И почему интерцепторы по разным отрядам? Не лучше их брать десяткой и разбивать на комбат сквады при необходимости? А так это может быть лишняя десятка для псиболтов, причем на первый ход.

В целом да, ты прав, цена может поменяться, но этим ростером можно играть и сейчас.

Неоднократно были случаи, что астрал айм лучше отдать палладинам, стобы они снесли кучу вредной пехоты спрятавшейся где-то там. Оставлять же одинокого веника дом значит подставлять его под все дипстрайки противника. Как уже писал в другой теме - либо мы идем вместе с армией вениками, либо остаемся кем-то их прикрывать.

Интерсепторы по разным отрядам чтобы им можно было дать разные спелы. Под псайболт есть 2 по 10 терми, там оба псайболта и отработают. Третью 10тку псайболтов к сожалению сделать мы не можем никаким образом, так что в этом смысле они не особо нужны, разве что надо будет влезть в какую-нибудь дырку и достать воооон тот далеко стоящий отряд. Но тут уж скорее противник не даст стать в 12 дюймах от цели, чтобы отработать в рапиде.

[Corvus Fortis]

В большинстве сейчас мета стрелковая и к нам не так часто приходят в хтх, чаще приходим именно мы. По этому ап -2 с силой 5 мне кажется лучше, чем ап -1 с силой 6. В целом пока хватало. Да, они умирают за хтх, на второй раунд их обычно не хватает, но такого, чтобы после их смерти сильно посыпались остальные палы обычно не бывает.

Согласен, сильно уходить в защиту не хочется. В хтх нужно еще и убивать. Мне очень нравится молот на парагоне. Он, по сути, почти герой, только с тонной вундов, которые его кроют. Жаль, что очки редко [ну уж нет]одятся на него.

Дипать - это значит первый ход его не будет на столе и наши палы будут целью.

Я стараюсь вообще палами на первый ход не отсвечивать, особенно если их можно спрятать за обскуром и при этом занять точку. Если у противника не так много болючей дальнобойной стрельбы, то можно вообще смело вылезать. Просто поводил уже ГМНДК с лормастером - не зашло. Порой реролла чаржа сильно не хватает. Это не обязательно чарж после дипа/гейта. От второго каста толку было мало. Тем более, иногда на 9+ бывает и дочаржишь и еще сильнее сломаешь планы оппоненту. На это не стоит закладываться, как в начале восьмерки, но в самой возможности нет ничего плохого, благо овервоч теперь за КП.

Зачем аптеке иннер файр ? Дропать под интесепты - отдавать отряд и КП. У всех топ армий сейчас в той или иной мере есть интерсепт. Более того, аптека зачастую вообще ничего не кастит, а делает вторичку на касты в 6 дюймах от центра. Да, рандомная, да могут отденаить, но, зачастую, если есть кем денаить, то не могут взять вторичку на убийство псайкеров и аптека тогда делает скрамблеры.

У меня он всегда окупался. Даже если словить интерцепт, противник, как правило, потратит 2, когда мы - 1. Аптечка, которая может выйти вплотную и легко сожрать персонажа заставлять оппонента осторожничать, либо просто смириться. У меня он всегда свои очки отбивает. Однако задумываюсь о том, что на те же КП можно дать лишний залп псиболтами. Но если хорошей зоны для высадки так и не нашлось, то всегда можно бросить его лечить палов. Это всего лишь инструмент, но само наличие такое инструмента ростере оказывает влияние на оппонента - даже использовать его не обязательно.

Зачем ФттФ для ГМДК ? Не вижу в этом смысла. У нас нет кучи отрядов, чтобы трейт себя оправдал, а один рерол самому ГМДК не кажется того стоящим. Если бы мы могли реролить любой куб/кубы - да, был бы стоящим без вопроса. А так мы просто перекидываем кубы с теми же шансами не выкинуть 9+. Под лор мастером же он кастует 2 спела. Тот же санкчури на себя повесить после дипа и пурж соул или вортекс скастовать.

Не настаиваю, что ФттФ очень хорош или необходим, но мне его порой не хватало. Все-таки, он экономит КП. У ГМНДК нет критичных кастов, без которых он не смог бы, кроме санкта.

Неоднократно были случаи, что астрал айм лучше отдать палладинам, стобы они снесли кучу вредной пехоты спрятавшейся где-то там. Оставлять же одинокого веника дом значит подставлять его под все дипстрайки противника. Как уже писал в другой теме - либо мы идем вместе с армией вениками, либо остаемся кем-то их прикрывать.

Ну так пусть и приходят. Мало какой дип сможет отбить очки уничтожением веника. Для поддержки палов обычно даю Астралку драйго. Если она нужнее им, то веник высовывается из укрытия. Кстати, если рассчитывать на грядущие изменения, то ММ вместо лазки на дреде с кулаком выглядит интереснее. Выстрелов столько же, лучше АП и больше дамаг на ближней дистанции, где он и так и так должен быть.

[Demiurge]

Согласен, сильно уходить в защиту не хочется. В хтх нужно еще и убивать. Мне очень нравится молот на парагоне. Он, по сути, почти герой, только с тонной вундов, которые его кроют. Жаль, что очки редко [ну уж нет]одятся на него.

Молот на парагоне и мне нравиться. Вот только поинтов на него никогда не хватает.

Я стараюсь вообще палами на первый ход не отсвечивать, особенно если их можно спрятать за обскуром и при этом занять точку. Если у противника не так много болючей дальнобойной стрельбы, то можно вообще смело вылезать.

Ну это понятно, ставимся чтобы не видели. Но если первый ход не отсвечивать - можем не дойти до точек и тогда второй ход по первичке сливаем начисто. И у нас остается всего 3 хода на исправление. В общем если не занимать на первый ход минимум 2 точки - можем сильно просесть.

От второго каста толку было мало.

Почему ? Сенкчури на нем обязателен. А дальше простор для вариантов. Пурж, вортекс. Просто если дропаем и не прикрываем санктом - то ГМДК сливают сразу.

У меня он всегда окупался. Даже если словить интерцепт, противник, как правило, потратит 2, когда мы - 1. Аптечка, которая может выйти вплотную и легко сожрать персонажа заставлять оппонента осторожничать, либо просто смириться. У меня он всегда свои очки отбивает. Однако задумываюсь о том, что на те же КП можно дать лишний залп псиболтами. Но если хорошей зоны для высадки так и не нашлось, то всегда можно бросить его лечить палов. Это всего лишь инструмент, но само наличие такое инструмента ростере оказывает влияние на оппонента - даже использовать его не обязательно.

Я пробовал дропать в нескольких играх. Такой размен по КП того не стоит. Мы теряем не только чара, котрый может поднимать палов, но и отдаем сопернику 5 ВП по вторичке, за убийство чара. В общем, после нескольких неудачных попыток перешел полностью на вариант аптека идет за палами и сапортит/делает ритуал.

Ну так пусть и приходят. Мало какой дип сможет отбить очки уничтожением веника. Для поддержки палов обычно даю Астралку драйго. Если она нужнее им, то веник высовывается из укрытия. Кстати, если рассчитывать на грядущие изменения, то ММ вместо лазки на дреде с кулаком выглядит интереснее. Выстрелов столько же, лучше АП и больше дамаг на ближней дистанции, где он и так и так должен быть.

Вот тут не знаю, "одинокий веник на карнизе за окном" ... с одной строны как-бы неуловимый джо, с другой сожрут и не заметят, а помешать ... в целом, если не брать пока стоим - сражаемся, то попробовать можно. Тут уже скорее мои заморочки, что люблю брать парные отряды. Как-бы взаимодополняя и компенсируя друг друга.

От Драйго отошел, все-таки он мне кажется слишком дорогим для своих целей. Но если брать 2 веника, оба с аимом, с идущего вперед аим можно на палов вешать, если что.

[Demiurge]

Сыграл вчера вторым ростером. В результате окончательно отказываюсь от веников. За свою стоимость они себя не оправдывают. Возможно, только у меня, но одна единица вылетает всегда. И в итоге либо 1 хит, либо 1 вунд, который еще и сейвится. И в итоге отряд за 150 поинтов не делает ничего. Так же уходит либр. По факту - это 100 понитов стоящие сзади и ничего не делающие. Взамен лучше взять аптеку с артефактом, которая будет так же регенить КП, но при этом еще и лечить палов/терми/героев. А смена тайда уйдет Волдусу, который бывает кастует 2 спела, а надобности в третьем нет. Если же его сделать варлордом, то со знанием 4-рех спелов будет вариативность.

По этому предварительно смотрю на 2 ГМДК, волдус, 2 по 10 терми, 2 по 5 страйка, 2 аптеки и 2 по 5 интерсепторов. Это сразу дает нам возможность вторичек на четверти и скрамблер. С техникой все так же воюем псайболтами и молотками.

[Corvus Fortis]

Возможно, только у меня, но одна единица вылетает всегда.

[Маннергем]

ростер подразумевает на первый ход конвергенцию

[Corvus Fortis]

Учитывая что тайд по WTC вписывается на уровне ростера, тебе комфортно писать конвергенцию и потенциально проигрывать первый ход?

[Demiurge]

Учитывая что тайд по WTC вписывается на уровне ростера, тебе комфортно писать конвергенцию и потенциально проигрывать первый ход?

[Demiurge]

Классический синдром виндикара. У меня в последней игре дум-коса показала лазкам две шестерки, а потом некронский лорд 3 четвертых инвуля. Бывают игры, когда он ничего не делает, а бывают сплошные пятерки-шестерки на уроне. Я бы предпочел любой более стабильный дальнобойный урон, да где ж его взять? Без веника у нас все остается на болтерах.

[Маннергем]

А где это написано ?