Lion El'Jonson: Lord of the First (The Horus Heresy: Primarchs)

[Кардинал Бухарис]

Ну, короч, всё сводится к тому, что логика натягивается на сову ноу-лоджик вселенной.

Я не верю в миллион.

Полмиллиона ещё куда ни шло!

Там же ещё целая армия сервиторов, которых никто не считает. Куда столько людей? Что они будут делать?

Ну что-то же делают 13 миллионов людей в Москве, диаметром 28км) а она плоская как блин.

По идее на "Глориане" есть чем заняться.

[Boooomm]

Ну, короч, всё сводится к тому, что логика натягивается на сову ноу-лоджик вселенной.

Я не верю в миллион.

Полмиллиона ещё куда ни шло!

На обычных линкорах несколько сотен тысяч экипажа. Цифры варьируется. Но везде несколько сотен.

И что экипаж делает? Ты прикинь, корабль - многокилометровый летающий город.

Взять те же орудийные палубы, где орудия размером с небоскрёб заряжают люди вручную (это ваха). Прикинь, сколько народу надо.

Изменено 30 марта, 2020 пользователем Boooomm

[Knijnik]

Ну, короч, всё сводится к тому, что логика натягивается на сову ноу-лоджик вселенной.

Я не верю в миллион.

Полмиллиона ещё куда ни шло!

Там же ещё целая армия сервиторов, которых никто не считает. Куда столько людей? Что они будут делать?

О, поверь, работы на флоте всем хватает и по самые гланды. Ибо в целях экономии места каждый совмещает несколько профессий. И миллион для таких размеров это очень и очень мало. Самое банальное обслуживание тех же систем коммуникаций сколько человек потребует? Причем именно человек. Например у нас в городе, только на текущем дежурстве и только по водопроводу бригада в 30 человек. Ну ладно, в 40К половина, даже 2/3 будут сервиторами. Т.е. только водопроводы в Глорианне будут обслуживать человек 300-500, а еще есть вентиляция, энергия, связь. А еще на эту прорву только технарей кто-то должен готовить, стирать, доставлять из хранилищ и обратно продукты, лечить, убираться на палубах. И это мы еще не считаем боевые посты, абордажников, офицеров. А ведь для всех них нужен вспомогательный персонал, повара, врачи, священники, бухгалтера и кладовщики и т.д. и т.п.. А раекторные? Сколько их обслуживает? У нас на самой заштатной ТЭЦ, которая два небольших района теплом снабжает свыше ста человек работает.

[Expert_Bob]

Больничный комплекс. Основные рабочие руки, производства, ремонтные производства, обслуживающий персонал. Их посменная работа. Запас на случай потерь из расчета на каждую смену.

Фома не верит, а сам по считать не в состоянии

Изменено 30 марта, 2020 пользователем Expert_Bob

[RedFurioso]

Ибо в целях экономии места каждый совмещает несколько профессий.

Экономии места на 30-километровой Глориане?

[0.5 Кота]

Не, ребят, ГВ тупит.

[Knijnik]

Экономии места на 30-километровой Глориане?

Вполне. Что-то мне подсказывает, что на космических кора[эх жаль]х в первую очередь место будет отдано под воздух, воду, жратву. А экипаж будет располагаться по остаточному принципу. Особенно с учетом отношения к экипажу в 40К. В этом плане показателен японский флот ВМВ. Там даже понятия такого как "удобство экипажа" не было. Зато превосходная огневая мощь.

Не, ребят, ГВ тупит.

Неа. Это ты осознать не можешь. Вообще в вопросах флота англоязычные авторы весьма и весьма подкованы, еще с детства.))) Ну оно и понятно. И если наземные операции ничего кроме фейлспалма не вызывают, то вопросы флотские вполне себе годно (для уровня БЛ) прописаны.

Изменено 30 марта, 2020 пользователем Knijnik

[0.5 Кота]

Не, ну если сервитор - член экипажа, то ок.

[Locke]

Если это корабль космодесанта, в экипаж может входить целая армия сервов, которые полируют доспехи, подновляют краску, каллиграфическим почерком выводят клятвы момента на пергаменте.

[Knijnik]

Кстати, если мы обратимся к флоту времен Нельсона с которого авторы БЛ любят списывать флот 40к. То вот его флагман. "Виктория". Длина - 57м. Экипаж - около 1000!!! человек. И что же делают почти тысяча человек на корыте длинной всего полста метров? А если почитать воспоминания, то на таких кора[эх жаль]х работы вагон и маленькая тележка, а временами рук не хватало. Кто-то постоянно драит палубы, ибо в замкнутом пространстве антисанитария - смерть. Кто-то следит за парусами. Другие бегают по трюму ищут течи. Куча народу полирует все что можно, ибо ржавеет все моментально. Да, если корабль идет по попутному ветру, то можно и отдохнуть. Но такое редкость. Но все равно. на корабле в полста метров 1000 человек! И у всех есть работа.

Изменено 30 марта, 2020 пользователем Knijnik

[Хелбрехт]

На "Сперанце" был миллион и это при том, что она оставалась большей частью необитаемой, а рулили всем магосы, т.е. технологически ковчег обслуживался так, как остальным кора[эх жаль]м и мечтать не приходится и для равного результата без магосов потребовалось бы ещё больше экипажа. Впрочем, там дух-машина и без экипажа справлялся, когда надо было. Они ему нужны были только, чтобы эта его временная металлическая оболочка не заржавела раньше времени :) .

[Altag]

От книги к книге, упоминаются и всякие дикари на нижних палубах кораблей.

Особенно к хаоситским это относится.

Этих считаем?

Или только полезных?

[HorrOwl]

всякие дикари на нижних палубах кораблей.

Они входят в экипаж? O_o

IIRC или в рулбуке готика или в battlefleet coronus от ffg описывалось, что не менее трети объема имперского корабля составляют реакторы и прочие двигатели, где экипаж обитать не может(там по большей части техпристы тусуются но их по отношению к остальной массе народу весьма мало), но имхо в принципе понятно, что если на фрегате и может быть тесновато экипажу, то вот на крейсере уже просторно и есть заброшенные палубы как минимум, на линкоре уже могут быть незаконные поселения, какие-нибудь анклавы ренегатов и колонии хрудов(в бэке встречается) а на какой-нибудь глориане вообще можно прожить жизнь и с экипажем не пересечься. :)

Изменено 30 марта, 2020 пользователем HorrOwl

[Expert_Bob]

ЗБС жизнь ! Романтика !

Жить на Глориане, и даже не знать, что ты живешь на корабле которой летает в космосе. Добывать еду и воду. Не видеть его экипажа прожив много лет.

Быть сожранным каким-то диким зверем, которого в Империуме никто не видел со времен Ереси и вообще считают вымыслом...

Изменено 30 марта, 2020 пользователем Expert_Bob

[HorrOwl]

была такая книга "пасынки вселенной".

[Altag]

Они входят в экипаж? O_o

Я к тому, сколько, вообще, народу может поместиться на корабле и насколько там тесно.

[HorrOwl]

Я к тому, сколько, вообще, народу может поместиться на корабле и насколько там тесно.

Через прикидку объёма видно что поместиться там может гораздо больше чем заявлено. :)

Еще раз. Полтора километра(или сколько там фрегат) - 30 тысяч человек экипажа.

27 км разделить на полтора это 18. 18 в кубе это 5832. То есть глориана больше чем фрегат ну в 5000 раз по объему точно. :)

Миллион это скромно ещё.

Изменено 30 марта, 2020 пользователем HorrOwl

[mixxxael]

В этом плане показателен японский флот ВМВ. Там даже понятия такого как "удобство экипажа" не было. Зато превосходная огневая мощь.

Смею возразить - давно уж миф этот опровергли. Нормально там всё с обитаемостью было, уж гораздо лучше чем в советских ФМС. Всё ж океанский флот у япов был, не каботажный как наши,что и есть автономность=обитаемость. А вот конструктивно там всё сложно, вплоть до того, что палубы на некоторых типах кораблей палубы не линейные, а натурально изогнутые были. Как-то так В) .

[Corswain]

а есть уже где то перевод или хотя бы английскую версию почитать?

[Str0chan]

Надеюсь, в начале следующего года выйдет :)

[Name_Name]

Будет шанс урвать книгу в фирменной пафосной обложке?