Соц сети, как причина мира постправды

[Usagi san]

ЗЫ. Пора тебе тему открывать: Китай глазами(или ушами) Зайца. :)

Не, мне полноценную тему вести лень. Попрошу кота. Тем более с кличкой Магнус Рыжий - Примарх Тысячи Котанов ему сам Тзинч велел. Но он тоже та еще ленивая скотина, поэтому не гарантирую:)

[Nit]

Заец, курсы открывай. Платные).

Да кто к нему пойдет? К нему (к ним, вместе с котом), променявшему великий Дух Бусидо на какую-то "солянку"… ( :))

Кош, а фото училки хоть будет?

Кстати. Будешь встречаться с Далай-ламой, скажи, что существует на свете мол такой форджик. Так и скажи, пускай знает.

[Usagi san]

Тут с этим "Духом" все очень забавно. По внешним признакам полстраны можно расстреливать за коллаборационизм и измену родине - ездят на таётах, нондах и нисса[ну уж нет]. панимаеш. Да ладно авто - в моем обслуживающем банке ICBC банкоматы тошибовские. В сетке вещания зомбоящика анимэ. Но, если поговорить с правильными людьми под правильное настроение то ...."Север помнит" :)

З.Ы. Вот кот если тему стартанет, там будут фото:)

[Gato Calavera]

А началось всё с китайского интернета... Кстати, как он там? Дешевый или дорогой, общедоступный, или попотеть нужно, чтобы нормальный нет найти и подключить?

[Usagi san]

Тут сразу оговорюсь: я не смогу с точностью сказать как оно во всяких Пекинах и Шанхаях, так как живу в местечке поскромнее. Но, думается мне, общие принципы похожи. В общем, как-то так: покупаешь местную симку и на следующий день, максимум через два, тебе звонят и спрашивают когда ты готов принять у себя установщика. Сам или с помощью коллег-китайцев договариваешься, тут уж как кто может. Чувак этот приходит, подключает тебе сразу интернет и телевидение. Пул интернета у тебя общий на телефон и дом, так что народ не парится и берет сразу безлимит за 50-100 юаней в месяц (для рублей умножьте на 10, не точно, но реально проще). Оплата зависит только от количества полключенных минут международных звонков, местные безлимитны. А, еще. Первый месяц у тебя возьмут депозит в 100 юаней сверху тарифа за роутер, НО, если ты его сразу не угробил, на следующий месяц эти деньги можно пользовать для оплаты счетов.

Теперь по поводу качества: по китаю он летает обычно. И не только. Мы тут Вовку гоняем изредка на тайваньских серваках, вообще шикарных коннект и пинг, Щит не вякает и молчит. А вот при попытке коннекта вовне немного рандомит. К запрещенным сервисам ты без специального роутера надолго и надежно не подсоединишься. Можно слушать кого и что угодно про нагибающие Щит впны - фигня. Он их все равно все забьет и ты задолбаешься менять их и потом они кончатся, ты пошлешь все [ну уж нет]рен и поставишь роутер с вшитым анонимайзером. Как оно работает не спрашивайте - не в курсе. Но работает. Единственный минус - обладание таким девайсом - подсудное дело. Правда, лаоваев особо никто не пасет, от этих белых обезьян такого ждут:)))) А вот местные заранее договариваются с государевыми людьми чтобы маякнули про дату следующего шмона. Людей потом сводят куда-нить пожрать вкусно и дорого:)

З.Ы. Сорри, что так сумбурно, если есть еще вопросы, накидывайте, отвечу когда и как смогу:) Если Куратор не в обиде конечно, а то как-то спонтанно я тут засел:) Если что, пиши, придумаем что-нить.

[Strange]

Даже становится интересно :)

Отдельную тему бы, а-ля

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=245607

И действительно интересен сам рядовой быт, "на земле" -

чем живёт средний класс, какие социальные кунштюки есть, какое отношение к политике (в т.ч. к официально-государственной, внутреннему строю), цензурке (на те же блокбастеры где Поднебесную представляют не так как надо), что "перетирают" на кухоньках, что из ментальности нам знакомо а чего не понять, и т.д .

Вот именно такое глазами форумчанина-сохоббиста было бы крайне интересно, особенно не связанного какими-либо рамками (договоренность о подаче материала и т.д.)

p.s. да, и как там с вахой? :)

Изменено 6 июля, 2019 пользователем Strange

[SCP-106]

роутер с вшитым анонимайзером. Как оно работает не спрашивайте - не в курсе. Но работает. Единственный минус - обладание таким девайсом - подсудное дело.

Читал что санкция штраф и разрыв договора с провом.в тюрьму не садят.Но ловят редко.Правда?

[Drinker]

Скажу понятным тебе языком.

В раскладе любой замены, разумеется. Потому как за доверчивыми борцунами вообще и гореанархистами в частности стоят и довольно потирают руки те, кто хочет забрать и поделить.

Какие открытия и откровения. Ной с зоопарком отдыхают. Сына мне не хочешь родить? Он поведёт к светлому же.

[SCP-106]

https://www.rbc.ru/technology_and_media/23/..._medium=desktop

Безумие вокруг сувенирного рунета нарастает. Теперь предлагают обязательный ВПН(!!!) и обязательное использование доменов ru su и рф пользователями.

[ElderSW]

https://russian.rt.com/russia/news/652386-s...ya-polzovatelei

Вот это трэшак. Дармоеды чертовы.

[SCP-106]

https://russian.rt.com/russia/news/652386-s...ya-polzovatelei

Вот это трэшак. Дармоеды чертовы.

Орнул с обоснования.

[Curator]

Интернет будет деанонимизирован в максимально возможной степени, любой ценой и средствами. Это естественная потребность любого гос-венного аппарата в любой стране. Хоть ЦРУ-шник ваш фейсбук и гуглмэйл читает, хоть КГБ-шник во втентакль и яндекс, хоть си-джень-хуань ваши коряглифы просматривать может.

Глобализация и анонимность сети ожидаемо наперлась на противодействие проектов национальных государств + репрессионный аппарат силовых структур + мировые конфессии. Хорошо это или плохо - смотря какой аспект взять. Рядовым преступникам станет сложнее, с другой стороны гос-ву легче будет угнетать население и полит оппозицию.

[SCP-106]

Ох Куратор,тут основной цимес в сизифовом труде.Настоящие преступники и террористы(да и оппозиция) в дарк и дипвебе,им вся эта клоунада с призмами и роскомпозорами побоку.Обычные юзеры даже при желании "ничего такого" не предоставят,никакого реального обоснования всем этим циклопическим тратам нет("соберут впечатляющую коллекцию спама и порнухи").Хотя как я уже писал Дринкеру я скорее за(и почему за повторятся не буду).

[ElderSW]

Глупенький чукотский мальчик. =)

На основании договора об идентификации-побор

Для конечного пользователя аналог ЭЦП-опять побор.

Оператору хранить данные, покупать технологии криптозащиты и лицензироваться через волну бюрократии-опять побор.

И снова в результате инициативы в плюсе исключительно властные структуры и прочие буржуазные гниды.

Ну это понятно, на всех силовиков денег с ФН, и банков для крышевания не хватает.

А хочется больше миллионеров ЭФЭСБЭшников.

Можно еще рассказать, в примере, как госструктуры людей киданули с ФФД 1.0 на ФФД 1.05. Но кому это надо?

Изменено 23 июля, 2019 пользователем ElderSW

[SCP-106]

Ты тоже впадаешь в крайность Элдер,я сильно сомневаюсь что вся эта хрень хотя бы окупится.Опять же вспоминая УЭК( да я люблю этот попил),его оператор банально разорился.

[Narval]

На самом деле, в области регулирования Интернета на наших глазах постепенно происходит то, что происходило в области регулирования вещных прав.

Возьмем очень простой и понятный пример - недвижимость.

Когда-то в средние века принадлежность земельного участка конкретному лицу ничем не подтверждалась кроме слов окружающих его людей. Право собственности регулировалось еще не законом, а обычаем. Потом взаимоотношения стали сложнее, государству потребовалось облагать землю налогами и одного только слова стало недостаточно - появились письменные свидетельства (грамоты, титулы собственности). Потом уже просто хранящихся у собственника документов стало не хватать, начали появляться государственные реестры. Одновременно простого описания объекта тоже стало не хватать, появилась нужда в составлении планов, схем - так родились землемерные и кадастровые службы. И так далее...

Так вот, нынешние пользователи Интернета [ну уж нет]одятся примерно на том уровне, на котором [ну уж нет]одился средневековый крестьянин и мыслят в отношении своих прав и свобод примерно также. Тому тоже казалось, что если он вырежет на дереве на краю своего участка первую букву своего имени, то этого вполне достаточно для подтверждения его прав и установления обязанностей, остальное все от лукавого. А потуги государственных чиновников выдавать ему грамоту на землю и брать за это пошлину - считал неправедными поборами и лихоимством... А теперь представьте, что ваше право на загородный участок следует из буквы, вырезанной на дереве возле дома...

[ElderSW]

"прост"

Изменено 23 июля, 2019 пользователем ElderSW

[Curator]

Согласен с Narval.

Конечно, попилы на этом будут, тоже никто не спорит.

[Дарт Зеддикус]

Сложности возникнуть могут. Хотя идея любопытная. Всё-таки вещное право предусматривает объект - вещь, в широкой трактовке это термина. Тот же сервитут, хоть и является вещным правом, неразрывно связан с объектом (землёй). А тут некое виртуальное нечто. В теории, например, может быть титульное владение, но возникает проблема с идентификацией самого объекта, который должен обладать индивидуально-определёнными свойствами. Вот, допустим никнэйм? Сколько ещё людей могут использовать такой же?

[Narval]

Сложности возникнуть могут. Хотя идея любопытная. Всё-таки вещное право предусматривает объект - вещь, в широкой трактовке это термина. Тот же сервитут, хоть и является вещным правом, неразрывно связан с объектом (землёй). А тут некое виртуальное нечто. В теории, например, может быть титульное владение, но возникает проблема с идентификацией самого объекта, который должен обладать индивидуально-определёнными свойствами. Вот, допустим никнэйм? Сколько ещё людей могут использовать такой же?

Это как раз одна из главнейших проблем современного гражданского права - регулирование нематериальных объектов гражданских прав.

Сейчас правовое регулирование в данной области очень серьезно отстает от фактически складывающихся экономических отношений. Сейчас доменное имя, персональные данные граждан или страничка в соцсетях зачастую могут являться очень ценным активом, который покупается и продается за большие деньги. Однако, все они, строго говоря, в полной мере не являются объектами гражданских прав.

И в этой области происходят разнонаправленные процессы. С одной стороны, государства пытаются защитить права субъектов гражданских правоотношений на эти объекты, а с другой - в связи с этим неминуемо нарастает уровень государственного регулирования и регламентации взаимоотношений в этой области. Понятно, что это не всем нравится. Но спросите какую-нибудь ассоциацию правообладателей насчет ужесточения режима идентификации в Интернете - они будут визжать от восторга по поводу подобных инициатив, поскольку у них основные проблемы всегда - идентифицировать нарушителя.

Изменено 23 июля, 2019 пользователем Narval

[Gato Calavera]

По дурному делают. В топку принудиловку. Нужно обустроить всё так, чтобы пользоваться зарегистрированным мылом/мессенджером/прочим было просто и удобно, а со свободным нужна была возня. Народ сам кинется слать сканы паспортов. А когда староверов останутся считанные проценты, вроде пользователей ICQ сейчас, тогда можно уже втихую или открыто прикрывать.

[Дарт Зеддикус]

Что-то я представил себе как наши судьи будут вешаться от количества негаторных исков, если акки признают субъектом вещного права. А ещё забавно, каким образом можно будет идентифицировать нарушителя, который вскрыл твой аккаунт, если он зашёл с какого-нибудь тора. Вот тут начнут менты вешаться. Управлению К надо будет штат увеличить раз в сто, не меньше.

Изменено 23 июля, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[Altag]

То, что интернет будет деанонимизирован и полностью подконтролен государству, я понял ещё много лет назад, когда узнал, что в Корее нужен номер страховки при регистрации в онлайн играх.

Поэтому меня очень удивляют стенания и заламывание рук, при известиях о подобного рода инициативах властей.

[Emtos]

Государство нужно побить по лапам за всю эту фигню. Жалко только что люди слишком пассивные.

[Helbreсht]

Государство нужно побить по лапам за всю эту фигню.

А таки зачем вы хотите что бы мы били по рукам наше государство?