[Lash of Possession][2000]

[StrangeXellos]

Кхем

больше атак. Не просто больше, а кратно больше(за счет второй активации)

Типа и рыбку съесть...?

[Sturmgewehr]

Этот детач должен быть по краснымкорсарам, тогда мы получаем чардж после бега и дополнительные 3 кп.

Ветераны долгой войны - это лучшая стратегема в кодексе! Беря Корсаров, мы выстреливаем себе в ногу и 3 КП этого не стоят.

В случае ростера на ри[ну уж нет], нам эдванс в принципе и не очень нужен.

Почему 4++?

Либо 3++: Земля+WEAVER OF FATES

Либо 4++ и 5+++: Земля+DELIGHTFUL AGONIES

Либо 4++ и -3 а не -2 ту хит: Земля+MIASMA OF PESTILENCE

На новичковых половинках можно боингом сразу 2 две точки удерживать, а вот на полном столе боинг только 1 точку сможет уверено держать.

Так сильно вложившись в саппорт, нам не будет хватать очков на отряды для контроля всего стола. Нас тупо переиграют, контролируя больше точек, чем мы со свои всенагибающим "ууу с....а" боингом.

Изменено 11 сентября, 2019 пользователем Applejack

[Newone]

а полном столе боинг только 1 точку сможет уверено держать

Длина "колбасы" боинга в 20 рыл 77". Даже половины боинга выставленного в два ряда хватит на 26" расстояние между двумя точками.

[StrangeXellos]

Когда их 20? На начало первого батлраунда?

Кажется, сейчас скорим в начале своего хода, в конце батлраунда или в конце игры, кроме «секьюров» маэля, где две соседние точки не так часто выпадают.

Короче, выйди уже в свет, теоретик, и сыграй хотя бы пару игр.

[Locke]

Типа и рыбку съесть...?

Если брать их по ЧЛ - то чому и нет?

[Newone]

и сыграй хотя бы пару игр.

Боюсь у тебя ровно столько же сыгранных игр обмазанными поссасонами сколько и у меня.

benge вот привел действительно серьезную причину против обмазанных посасонов - мув стопперы(пушки марские в основном и пара спеллов). Но эти пушки и против зоопарка неплохо работают.

Изменено 11 сентября, 2019 пользователем Newone

[StrangeXellos]

Боюсь у тебя ровно столько же сыгранных игр обмазанными поссасонами сколько и у меня.

Учитывая твой теорхаммер в постах, очень сильно сомневаюсь. Как и в принципе об играх в ваху как таковых.

Впрочем сочту слова как признание того что не играл, но не приравнивай себя к другим пользователям, будь любезен.

Если брать их по ЧЛ - то чому и нет?

Но вот тут ЦП тратить и во время мува просто чтобы обмазать, и когда чарджат чтобы вторую активацию заявить. Можно попробовать поизвращаться, но расписка от этого прямо уж не подскакивает, скорее ради попытки сесть на 2 стула, только больше ЦП просадишь

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем StrangeXellos

[Benge]

играл по ЧЛ, в полном обзмазе с минусами, 3++ и 5+++. отряд, который противнику, в целом, можно игнорировать.

я брал: сорка, байла, апостола, демонолога + сам отряд, 9 раз трупса для двухтрех батальонов, а потом у меня оставались очки на: хавоков (хоть как-то расчищать скрины, мы же не летаем), Гурона (ради лишних цп), демонпринца для рерола единиц/обмаза, грейтер позеста.

На этом мой ростер заканчивался в очках. в итоге - был один большой отряд, который бегает не супер - а если супер, то пареньки с обмазом сильно начинали отставать (особенно апостол с демонологом, которые не разгоняются). ну и в итоге - скаут там, скаут здесь - ход убить одного, ход убить второго - потом игра заканчивалась.

Особая трагедия, если оппонент зашел в деплой или перебил частями или полностью скорринг домашних точек - в этот момент провал по маэлю приобретает размеры очка ужаса.

выводы - играть дорогим отрядом можно, если у него самообмаз или обмаз мобильный как самолет, если обмазывают медленные инвалиды - то это такая себе история и на длинные дисстанции ростер рассыпется как карточный домик.

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем Benge

[Sturmgewehr]

"Раскрывающийся текст"

играл по ЧЛ, в полном обзмазе с минусами, 3++ и 5+++. отряд, который противнику, в целом, можно игнорировать.

я брал: сорка, байла, апостола, демонолога + сам отряд, 9 раз трупса для двухтрех батальонов, а потом у меня оставались очки на: хавоков (хоть как-то расчищать скрины, мы же не летаем), Гурона (ради лишних цп), демонпринца для рерола единиц/обмаза, грейтер позеста.

На этом мой ростер заканчивался в очках. в итоге - был один большой отряд, который бегает не супер - а если супер, то пареньки с обмазом сильно начинали отставать (особенно апостол с демонологом, которые не разгоняются). ну и в итоге - скаут там, скаут здесь - ход убить одного, ход убить второго - потом игра заканчивалась.

Особая трагедия, если оппонент зашел в деплой или перебил частями или полностью скорринг домашних точек - в этот момент провал по маэлю приобретает размеры очка ужаса.

выводы - играть дорогим отрядом можно, если у него самообмаз или обмаз мобильный как самолет, если обмазывают медленные инвалиды - то это такая себе история и на длинные дисстанции ростер рассыпется как карточный домик.

Спасибо тебе, что не поленился собрать миньки и поводить ими, собрав ценный экспириенс, который ставит жирную точку на потоке теорикрафта)

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем Applejack

[StrangeXellos]

Спасибо тебе, что не поленился собрать миньки и поводить ими, собрав ценный экспириенс, который ставит жирную точку на потоке теорикрафта)

Ну я так то пытался человека натаскивать, даже на турнир 1000 его выпускал. Его неопытность тоже сказывалась, но ряд выводов есть - вроде а) Если это чарджится мощным ударом, то выживает слабо б) если ты всадил кучу ЦП в боинг, может оказаться что на лидак уже не хватает в) лочится серпентами какими-нибудь без проблем г) да, герои отстают, как Бенге и описал, и это тенденция д) флаеры - которые еще и скринить другие цели хорошо умеют в нужный ход е) ростер на масс тяжелых огнеметах в мете не очень типичен, но болезненен

И это все с формата 1000 очков можно сказать, про 2к ситуация только усугу[эх жаль]ется. Я верю что на большем формате ЦП хватит там пройти несчастный лидак оставшимся 5-8 позесдам, но много ли они навоюют после этого?

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем StrangeXellos

[Sturmgewehr]

Я просто сам по экспериментировал на 1000 сейчас боингом, но другого толка - обмазанные термосы Дедули в 5(6)тафне с 4++.

Раскорячился ими на 2 точки, вроде скорилось, но пришли арлекинские труппы и, даже не завязывая меня, перескорили обе точки, предварительно откусив поксволкеров. На 3 ход на игре можно ставить штам "поиграно".

Уходить сейчас в суперобмазанный боинг, это воспроизводить сейчас вот эту картинку, где собачка - это отряды, делающие маель на точках.

"Пикт"

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем Applejack

[Domin]

Без обид, парни, но вы - последние несколько человек пишущих - цимеса ростера не поняли. Иначе бы вопросов о том, чтобы поиграться с закачкой, как убить в хтх сраный серпент (при том что в моем ростере три позесседа кнайтов ломают об колено) или что могут сделать 5-8 позесседов (спойлер - до пса) просто не возникало.

Я не знаю, насколько хорошо мой ростер будет показывать себя в актуальных условиях - делал я его под конкретный ивент, а за метой вахи я не слежу.

Но то, что вы тут пишете, говорит о том, что вы тупо не поняли, в чем смысл изначального листа.

Изменено 4 октября, 2019 пользователем Domin

[Sturmgewehr]

.....

Я не знаю, насколько хорошо мой ростер будет показывать себя в актуальных условиях - делал я его под конкретный ивент, а за метой вахи я не слежу.

....

Эммм, ну вот это вообще очень неожиданно. "Конкретный эвент" для меня звучит как "своя кухонная атмосфера".

В любой ситуации важно понимать контекст того, что происходит вокруг. Контекст этого раздела форума, что тут люди обсуждают ростеры, которыми они планируют соревноваться на турнирах, по этому мы и "ломали тут копья" над вопросом, как сделать задумку наиболее рабочей.

Изменено 8 октября, 2019 пользователем Applejack

[Koros Layak]

Или атмосфера в любимом клубе...

Но демон маунты героев и герольды, плюс страта на все метки это правда клёво.

Турнир.

Чтобы на него итти, сперва надо обкатать хоть на кюхен, хоть где (не исключая и френдлиплей) против кого угодно, чтобы просто глянуть это всё в деле, разве нет?

Собсно, этот самый Домин подтвердил мои опасения, теперь придётся покупать третьего Дефайлера.

Правда норм они блэк лидженовские.

И обли тоже (в ветке про нас, их применение начинается, что обли круть, а потом, что не очень, а ещё потом ваще днои дерево - тоже.

Ну вот, выдали, чтобы стало можно одновременно и дерево и +тувунд и х2 стрельбу +вытираны и прочий обмаз, как на лорд Иэзеккииля.) + теперь и ценник конский стал.

Но до того, как ценник таким геем стал, никто не нерфил тех самых облей, но тем не менее, со временем, все стали их бранить.

Oi Ladz, whazzup?

Кубики же..

Но всё это - моё имхо.

Тоже думал о поззездах, но они выглядят ещё хуже, чем берсаки.

Я не смогу так долго и масштабно насиловать свой (непритязательный) эстетический скус, ещё 5 барсуков надо докрасить :'-(

Изменено 8 октября, 2019 пользователем Нарен

[StrangeXellos]

Чтобы на него итти, сперва надо обкатать хоть на кюхен, хоть где (не исключая и френдлиплей) против кого угодно, чтобы просто глянуть это всё в деле, разве нет?

Чтобы на турнире понять что тычок пальцем в небо не попал.

[Sturmgewehr]

Сейчас после нерфа Облей и культистов, за ХСМ можно экспериментировать практически любыми юнитами. Я считаю, что очень большой потенциал и синергия сейчас зарыты во взаимодействии по кейворду Daemon и соответствующей марке.

Чтобы на него итти, сперва надо обкатать хоть на кюхен, хоть где (не исключая и френдлиплей) против кого угодно, чтобы просто глянуть это всё в деле, разве нет?

Обкатать идею с друзьями, даже не покупая минек - это святое дело, сам это практикую, главное чтоб подставка была соответствующая и +\- габариты))

Изменено 9 октября, 2019 пользователем Applejack

[Koros Layak]

Чтобы на турнире понять что тычок пальцем в небо не попал.

Не совсем..

Ну вот скажем, за опр кол-во игр обязательно появится статистика для себя, что часто не прокастится, насколько критичен выпил того или иного юнита, набор заклов по настраивать.

Чтоб небо максимально продегродить в плане площади, а на палец поставить трофейный прицел с нового Имп Кулака.

Оптимизм у меня, в терминальный стадии, похоже.

Поэтому не оставлю идею ХСМов.

Так как думаю, что и нам завезут доктрин, как нашу идею с молитвами выдали лоялистам.

И вот с Эпплджеком я дичайше согласен, про кейворд ДЕМОН, вот было б неплохо мастеру Одержимости вместо того уныния, что в заклинание "Одержимость" запилить выдачу такого кейворда своим байцам.

Темболечто Хейтфул Ассолт уже завезли. Очень просятся нам доктрины в декс, потому, что играть мы можем только собой, ДГ,

1000 и демонами.. В отличие от резиновейшего М'периума. Да, есть орки и тау с некронами, кому вообще никого нельзя присоюзить, но...

[StrangeXellos]

Я не против наигрыша. Я просто говорю, что ростер, который не попадает в мету быстро покажет в чем его проблема, столкнувшись с сильным архетипом на текущий день.

Так как думаю, что и нам завезут доктрин

Учитывая что апдейт кодекса был недавно, оптимистично.

[Sturmgewehr]

Я не против наигрыша. Я просто говорю, что ростер, который не попадает в мету быстро покажет в чем его проблема, столкнувшись с сильным архетипом на текущий день.

Да, но в клуб не припрёшься с 30кой хавоков с разными хэвиками в руках и не скажешь, что сегодня это толпа тзангоров, а вот этот некронски криптек - это на самом деле Ариман, точнее его проекция пока он пребывает в салоне на маникюре))

Учитывая что апдейт кодекса был недавно, оптимистично.

СМов очень основательно переосмыслили, поменяли именно правила в тактиках. В это время для ХСМ просто обновили датащит хавоков и Абаддона, ну и прикрутили несколько новых HQ с их правилами. Детачи конечно новые, но этого отсыпали и Империуму в Виджилусе.

[StrangeXellos]

Да, но в клуб не припрёшься с 30кой хавоков с разными хэвиками в руках и не скажешь, что сегодня это толпа тзангоров

От сговорчивости зависит. Да, играть красивой армией гораздо приятнее. Но все понимают что прежде чем закупить модели в этот покрас, неплохо бы понять а нужны ли они тебе в принципе.

В это время для ХСМ

Учитывая текущее обновление эльдар, состояние некронов каких нибудь, да и тау (которые не имеют виджилусовских плюх, например), я бы просто не рассчитывал на апдейт ХСМ в ближайшей перспективе. Да и с Империумом не все готово - вон вангуют Дарк Ангелов.

Безусловно когда-нибудь Хаос получит апдейт правил, но пока живем с кодексом 1,5 какое-то время. Дай бог пофиксят цены культям/о[эх жаль]м в ЧА.

[Koros Layak]

Надо-надо нам сапплаи и прифачивание правил к дексу.

У лоялов - каждому обосранцу можно собрать легион трейт, у лоялистов теперь магии больше чем у Хаоса, хотя казалось бы..

100500 молитв.

Нет, не может быть, чтобы не завезли нам делов.

Потому, что выдать чутка Лорд-Иэзекиилю и Легиону Его(под новую минь).

Но всем остальным-то по 1 штук артефакта+страта+трейт.

На все чаптеры.

Д(б)избаланс вопиёт.

Весь этот наш демонкин так зависит от чаров..

Постепенный отстрел Мастера, герольдов, Ариманов и прочих....

С каждым из них у всей армии постепенно оголяется жопа, а поле боя становится всё более чистым..

А это правда проблема, сегодня я вновь согрешил, да и сыграл распиской с Демон кейвордами.

Чары на дисках, дефайлеры, паук обли и герольд, ещё апостол и Культи.

В общем, без Земли, просрав 1й ход, всё становится плачевно.

Повсюду натыканы снайперы, а нам их не завезли.

Инстид, гв написало обзор на палача (ху нид эн снайпер, руби бошки! Хочу прописать Дредноутом по щщам, по сопливым такому Петросяну из ГВ..)

Но отличных от демонсинергии путей я не вижу (если кто то видит, то расскажите, Чесговоря, я неофитус эст...)

Изменено 10 октября, 2019 пользователем Нарен

[sidestep]

Давайте уберём из этой темы влажные хотелки, и займёмся обсуждением ростера топикстартера.

Это официальный варнинг, если что.

[Devil_ULTRA]

А что тут обсуждать, ростер не способие, при том количестве снайперской стрельбы индепы умрут хода за 2. Позестов расстреляют вообще за ход, пусть они обмазаны будут или нет.

[Koros Layak]

Но в рине-то не расстреляют..

Дьявол, кажи, есть ли у тебя идеи, как контрить снайперов?

У лоялов есть забыл, как называются, которые могут снайперить чаров вне лоса (именно эти поганцы мне портили игру от демонкина).

И не раз.

И жырных целей я брал изрядно, но - не помогло, такой способ критически зависит от "скастовалась ли Земля".

Бесовские Бояри, лорды-бители (кстати, я понял, чем прекрасен артефакт Горисвекс тус, в чьей эффективности я сомневался пару страниц назад...) на дисках, это вот всё.

Нет, все снайпера не дураки и фокусят самых_важных_бафферов(((

Правдо, у меня нету позездов, вместо них дефы и дурацкий паук, но без земли всё становится так тоскливо.

Изменено 13 октября, 2019 пользователем Нарен

[Devil_ULTRA]

не брать чарактеров, там кроме см еще много кто может настричь чарактеров. У см там вообще есть еще отряд который за стратегему наваливает им с -2 ап на 36 дюймов. И так с 10 пацанов 40 выстрелов может быть.