Легионы первого основания

[Famus]

Ну тут у каждого свое мнение) просто я его не оч люблю :)

ЗЫ- а вообще тема эта уже была, и даже не один раз, по-моему.

Ой блин... Какая тема! Не подскажите, а то позабыл, а это вообще какая по счёту? 20? Нет, может 50? Сколько же можно одно и то же?

Я нашел 38

и даже не два, как оказалось... =)

[ПетрПашков]

В любом случае Лев не виноват в проблемах своего Легиона. ТА стали почти еретиками только после Ереси и падегния Лютера. А Лев великий полководец и воин, но плохой политик.

И кроме того, он же не поддался на соблазны Хаоса. Хотя мог бы. Значит он все-таки хороший. Но мрачный и злой.

[Арни]

Согласен полностью. В то время когда превосходящие силы Хоруса осаждают Терру проще перейти на сторону Хаоса(при этом наверняка были предложения) чем остаться верным Императору, и раз Лев выбрал сторону лоялистов это говорит о его порядочности...

[ПетрПашков]

Тем более что Хорус раскрылся только потому что испугался Льва и Русса, которые были на подлете...

[dahalan]

В любом случае Лев не виноват в проблемах своего Легиона. ТА стали почти еретиками только после Ереси и падегния Лютера.

Угу, да. Ну то есть совершенно не виноват. Подумаешь, всего-то навсего не сообщил никому критически важную информацию о состоянии дел с Хаосом на Калибане и откровенно прохлопал. что те из ТА, кто начинал свою жизнь в орденах Калибана в случае чего будут защищать именно Калибан. а не принесший им столько бед Империум.

Это, кстати, не оправдывает действий Лютера (его попытку использовать демонические силы).

[ПетрПашков]

Просто он поручил защиту самого дорогого ему места самому надежному человеку. Своему другу. Лютеру...

А насчет того, что не сообщил... Лев не любил говорить вообще. Как известно, много говорил он только отдавая приказы перед боем.

[Tarvitz]

Просто он поручил защиту самого дорогого ему места самому надежному человеку. Своему другу. Лютеру...

А насчет того, что не сообщил... Лев не любил говорить вообще. Как известно, много говорил он только отдавая приказы перед боем.

Насчет Лютера тут сложно. Как бы обсуждали ужо конечно 100 раз. Лютера он сплавил как раз потому что тот задумал его предать, ну хоть и одумался а веры ему со стороны Льва не было. А вообще тут дело темное надо 3-ю книгу ждать. Факт правда что Лев о заражении Калибана знал. А вот дальше пока сплошные ИМХО ))

[Полковник]

Просто он поручил защиту самого дорогого ему места самому надежному человеку. Своему другу. Лютеру...

А насчет того, что не сообщил... Лев не любил говорить вообще. Как известно, много говорил он только отдавая приказы перед боем.

Ничего он ему не поручал. Формулировка была "готовить рекрутов". И по всему выходит, что это была именно ссылка.

[Drinker]

Вечная проблема - традиционалисты и космополиты безродные. Лютер - человек Калибана, Лев, сколько бы ни прожил на планете, по сути - существо ниоткуда. Многовековой родовой памяти нет. Устоев нет. Дерзок. Фанатичен. На критику вызверяется. Жесток. Результат очевиден. Рождённые на Калибане слегка охреневают и начинают задумываться - а нафига нашей свинье такое седло?

Имхо.

[ПетрПашков]

+1 Drinker. Очень мудро. Лев тут не при чем, он просто чужак...

[Tarvitz]

Хм, вот тут непонятно по большей части кем он себя считает и как к Калибану относится. Тот же Мортарион к примеру больше уроженец Барбадуса. Даж Тифон с Грульгором говорят мол наш он коренной так сказать. Остальные примархи тоже в основном рассматривают себя как уроженцев родных планет, а не Терранцев. Калибан его родной мир по большей части, он на нем вырос и всего добился. Как бы сомневаюсь что ему на Калибан покласть. Хотя фиг его знает))) Шибко неоднозначная личность ;)

[AN_XI]

Угу. Только кажется никому из примархов кроме Керза расти как Маугли не пришлось - всех находили и усыновляли.

[Полковник]

Что странно - легион не относится к Джонсону как отцу и законному командиру. Типа пришел какой-то мутный чел из задницы галактики и оказывается мы ему должны подчиняться. Примарх, по видимому, понял, что ему не очень рады и отослал всех недовольных. Это его немного оправдывает.

Только вот Лютера непонятно зачем услал, да и вообще о последствиях не подумал. И опять же, о Хаосе не рассказал почему-то. Вполне можно было предвидеть последствия - отправить такую толпу во главе с харизматичным лидером и опытным полководцем в самое логово Хаоса, о котором они даже не знают...

[Дарт Йорикус]

Лев собирался принести эту толпу в жертву вместе с Лютером, а потом умыть руки, отведя с себя подозрения в том, что он де знал про заразу, но ничего не сделал. Вероятно, Лева и не представлял, как выгнать Оуробороса с Калибана...

[Полковник]

Короче опять он показал себя евреем. Пытался разрулить кучу своих проблем за счет других.

А можно подробнее про Уробороса?

[Tarvitz]

Лев собирался принести эту толпу в жертву вместе с Лютером, а потом умыть руки, отведя с себя подозрения в том, что он де знал про заразу, но ничего не сделал. Вероятно, Лева и не представлял, как выгнать Оуробороса с Калибана...

А к Папке обратиться не судьба? Как бы чел, запинавший до полусмерти КТана и отпугивающий одним своим сидением на табурете демонов от врат на землю как бы думаю запросто демонам бы тотальный абзац устроил.

Кстати и правда как то странно. Все Легионы под примархов подстраивались махом. В том рассказе про Ангрона и Кхарна, последний еще замечает мол все Легионы как находили Примарха тут же как то менялись под него, перенимали его сущность как бы. Ну и безумное благоговение перед генным папкой. А тут да, ну есть он примарх, ну и фигли... Как то особого воссторга не наблюдается

Изменено 31 января, 2010 пользователем Tarvitz

[ZagdorTlt]

Насколько я помню в кодексе написано, что Лютор уроженец Калибана - наверное он смог-бы разрулить все проблемы с помощью СМ раз раньше справлялись своими силами.

[Yuretzz]

Я вижу, многие здесь даже книгу не читали, а строят теории на основе отрывочных сведений. Вот и получается у них, что Лев еврей и занимался своиими делами исключительно, все сосланные - калибаниты, а звонок Папе все решает...

[Luchs]

"Не читал, но мнение имею!"

Сори за офф =)

[dahalan]

Лютор уроженец Калибана - наверное он смог-бы разрулить все проблемы с помощью СМ раз раньше справлялись своими силами.

Эээ.. Он Лютер, для начала.

Во-вторых, единственным способом разрулить ситуацию с какого-то момента стало равно выкинуть с Калибана представителей Империума, которые начали наводить свои порядки. Что Лютер в конце концов и сделал.

Вот и получается у них, что Лев еврей и занимался своиими делами исключительно

Да. На Калибан он забил еще до отлета оттуда.

[Dr Darog]

Эээ.. Он Лютер, для начала.

Во-вторых, единственным способом разрулить ситуацию с какого-то момента стало равно выкинуть с Калибана представителей Империума, которые начали наводить свои порядки. Что Лютер в конце концов и сделал.

Во-первых, давать такие оценки действия вымышленныхз персонажей, явный дивнизм. Во-вторых, видимо ты опять местами читал книгу, имперцы просто ускорили уничтожение лесов. Зверей уничтожил Лев, и то же самое бы он достиг, просто медленее.

Разрулить ситуацию можно было бы, если бы Лютер не яшкался с еретиками (о чем Захариил сам говорит в начале книги), а сразу подавил восстание и выжег заразу по-тихому. Его отправили следить за родиной, ибо он и так был предателем, он даже с этим не справился в итоге. В итоге да сами и закоруптились.

[Yuretzz]

Да. На Калибан он забил еще до отлета оттуда.

Для начала, так утверждают Падшие. Подтвердиться или опровергнуться это может только в третьей книге.

Далее, мы знаем, что он вернется на якобы ненужный ему Калибан. который, как он знает, обречен. Зачем? И зачем он высаживается туда, если ему пофиг на Калибан и на Лютера, а у самого Льва куча "личных дел"? Как еврей, он должен либо забить на все, либо отправить туда часть флота для бомбардировки, чтобы не мараться самому. При этом на Калибан в итоге пофигу всем, кроме Захариила.

Теперь расскажите, какие личные дела у еврея Льва? Всю книгу он рубится с войсками Гора недалеко от Исствана, исполняя долг перед Императором и Империумом. А личному делу посвящены две-три странички в конце.

Изменено 31 января, 2010 пользователем Darog
Цензура

[ПетрПашков]

+1000. Все говорят, что Лев еврей в плохом смысле этого слова, но почему такой самоотверженный? Об этом не задумываются. Изменено 31 января, 2010 пользователем Имраил

[Dr Darog]

+1000. Все говорят, что Лев еврей, но почему такой самоотверженный? Об этом не задумываются.

Советую пользоваться тегами офф.

Ты посмотри, кто такие маккавеи, Пурим и пр. А лучше прочитай про современную израильскую армию. И не будет таких "спорных" sic! утверждений.

[Yuretzz]

Советую пользоваться тегами офф.

Ты посмотри, кто такие маккавеи, Пурим и пр. А лучше прочитай про современную израильскую армию. И не будет таких "спорных" sic! утверждений.

При чем тут это? Тут утверждали, что Лев - хитрожопый делец, наживающийся на проблемах других и забивший на все, кроме себя. То есть, слово "еврей" употреблялось в уничижительном значении.