Легионы первого основания

[Арни]

Примарх - Феррус Манус (пропал без вести).

разве его Фулгрим не убил на Истваане?

[Гость ~Legend~]

Убил. Но ходят слухи, что мол выжил, сидит на Марсе бла бла бла.

[Alfаrius]

Убил. Но ходят слухи, что мол выжил, сидит на Марсе бла бла бла.

Имхо, это старый бэк. Просто сложно представить, как кто-то вывез тело Мануса. Хотя, судя по Полёту Ворона, предатели бросили трупы лоялистов, наверное, и примарха оставили. В принципе, это реально. Но вот откуда взялась голова? =)

[Krig]

Не то чтобы это было важно, но может дополнить наконец список орденов второго основания, во флаффбиблии, и выкладываемых таблицах :rolleyes:, хотя бы самые любопытные. Что касается нас любимых - Сыны Медузы и Стальные Исповедники. Насчет Красных Волков, кажется никто не уверен)

Изменено 28 января, 2010 пользователем Krig

[ПетрПашков]

Пардон, у меня вопрос. Слухи том, что Лев запятнан Хаосом и вообще чуть ли не скрытый еретик имеют под собой основание?

Изменено 28 января, 2010 пользователем Имраил

[Свинота безграмотная]

А кто такой Лион? может Лев? ОН ВЕРЕН ИМПИ. Хаосом "запятнан" Лютер.

Все приархи в какой-то мере отмечены Хаосом, он их "свистнул"

Изменено 28 января, 2010 пользователем Реанн

[ПетрПашков]

Историю про Лютера знаю. Кодекс читал, слава богу. Просто на каком-то форуме читал, что сам Лев - еретик, просто скрывался... Спасибо, что развеяли мои сомнения по поводу любимого Примарха.

[samurai_klim]

Вообще то книгу переводят. А если еще и на английском почитать - там все ясно становиться.

[Полковник]

Слухи о хаоснутости Джонсона основаны, в основном, на том, что он выжил в лесу, "где много-много диких обезьян". И еще на том, что как еврей во время ХХ лоббировал собственные интересы, вместо того, чтобы сконцентрироваться на войне.

По нынешнему бэку все-таки он скорее всего не предатель. Но все равно не белый и пушистый. Гад тот еще.

[Yuretzz]

Слухи о хаоснутости Джонсона основаны, в основном, на том, что он выжил в лесу, "где много-много диких обезьян". И еще на том, что как еврей во время ХХ лоббировал собственные интересы, вместо того, чтобы сконцентрироваться на войне.

По нынешнему бэку все-таки он скорее всего не предатель. Но все равно не белый и пушистый. Гад тот еще.

Почти все примархи в той или иной степени лоббировали свои интересы. И все они гады те еще. Лев ничем от них не отличался в этом плане, и воевал не меньше остальных. Хотя, конечно, третья книга может все изменить, но ее, увы, мы увидим еще не скоро...

[Tarvitz]

Почти все примархи в той или иной степени лоббировали свои интересы. И все они гады те еще. Лев ничем от них не отличался в этом плане, и воевал не меньше остальных. Хотя, конечно, третья книга может все изменить, но ее, увы, мы увидим еще не скоро...

Ну как бы не совсем все. Тот же Дорн, как он изображен в "Башне молний" и "Сказе о полете Гарро на самолете Израильских авиалиний" =), прямой и напрочь преданный. Все мысли как бы Папку ненароком не подвести. Он даже с Керзом сцепился потому что тот напророчил ситуацию которую Импи не разрулит

Сангвиний как бы тоже на определение гада не очень тянет) Он по моему вообще ни с кем не конфликтовал. Он в книгах по Ереси вообще полусвятым вырисовывается. Даж Хорус, когда помирал перед Давином говорил он мол самый у нас мегамолодец и вообще надо было его Вармастером ставить

Изменено 29 января, 2010 пользователем Tarvitz

[Shikiller]

Равно как и Коракс. Он вообще на фоне остальных скромняга и тихоня, если и вылезал, то по делу.

Русс, если и откалывал номера, то скорее в силу характера, а не из-за шкурных интересов - за батю дрался честно.

В общем, если брать лоялистов, то среди них немало неплохих личностей. Впрочем, и не все предатели поначалу выглядели совсем уж гадами.

[Yuretzz]

О многих примархах еще так мало написано... Но на фоне тех, кто освещен подробно, Лев смотрится вполне нормально. И не забудьте - верность Императору сама по себе не показатель моральных качеств, уж кто-кто, а сам Импи - фигура неоднозначная.

[Tarvitz]

Ну в Вахе с Хороший-плохой туго вообще, скорее Лояльный - нелояльный, проклятый - не проклятый. С точки зрения Империума у них зашибись моральные качества ;)

[Vito_Scalette]

Вообще, практически у всех примархов были скелеты в шкафу... Но из всех примархов, как я понял, Император особо выделял Дорна и Сангвиния - даже в последней битве на Терре они были рядом с ним. Такие себе "друзья-побратимы".

[Гость ~Legend~]

Мне вот любопытно. Главнокомандующим после разоблачения Хоруса стал Дорн. Почему тогда в итоге Жиллиман пишет какую-то говнокнижку (образно выражаясь), становится буквально первым среди равных, а Дорна почти что карают за неповиновение... Вроде как прилёг папка в кому, сразу плевать всем стало на его мнение.

Изменено 29 января, 2010 пользователем ~Legend~

[Vito_Scalette]

Я, конечно, не знаток, но думаю вот что: после битвы Империя понесла очень большие потери. Сангвиний мёртв, Император в коматозном состоянии. Конечно, легче (да и удобней) было свалить всё на Дорна, мол, взял и ослушался. А Жиллиман то ли решил потянуть одеяло на себя (в такой-то удобный момент), то ли искренне хотел навести порядок среди Астартес. Кодекс, конечно, был написан довольно толково, и большинство легионов стали ему починяться. Ну а заодно Жиллимана, как "великого аффтара", признали благодетелем. ИМХО.

[ПетрПашков]

Мне другое интересно. В кодексе Темных Ангелов написано, что по количеству побед Русса превосходили двое Примархов: Хорус и Лев Эль'Джонсон. Т.о после Хоруса именно Лев - самый великий воин... Так почему главные - Дорн и этот Жиллиман???

[HorrOwl]

Император особо выделял Дорна и Сангвиния - даже в последней битве на Терре они были рядом с ним. Такие себе "друзья-побратимы".

Про Ятагая со скарами, ественно все забыли.:D

Считаю нужным напомнить,что на Терре было 3 легиона на момент осады дворца.:D

Изменено 29 января, 2010 пользователем HorrOwl

[Veldrin]

Мне другое интересно. В кодексе Темных Ангелов написано, что по количеству побед Русса превосходили двое Примархов: Хорус и Лев Эль'Джонсон. Т.о после Хоруса именно Лев - самый великий воин... Так почему главные - Дорн и этот Жиллиман???

ИМХО это скорее всего относится к привычке кодексов тянуть одеяло на того про кого кодекс... Если ГВ выпустит кодекс Императора, то я уверен, что Император сразу попадёт не в кому, а в безвременный отпуск... в Пенсионат "Золотой Трон"... так сказать за заслуги..

Так что вряд ли стоит всерьёз к этому относиться.

И кстати, а где можно прочитать сколько побед каждый из примархов набрал? А то аж интересно стало!! :rolleyes:

[ПетрПашков]

Кодексы - бэк в последней инстанции. Разве нет? Если там написано, что Лев уступал лишь Хорусу и Сангвинию (сорри, его забыл) значит так оно и есть. Так что Лев форевер! ;)

Изменено 29 января, 2010 пользователем Имраил

[Bersserker]

Ну количество не означает качество. Вон тот же Хорус так штурмовал планеты, что за ним должен был подчищать Жиллиман.

[Гость ~Legend~]

Кодексы - бэк в последней инстанции. Разве нет? Если там написано, что Лев уступал лишь Хорусу и Сангвинию (сорри, его забыл) значит так оно и есть. Так что Лев форевер! ;)

Судя по HH, всё немного не так. Лион и Расс, а точнее их легионы, уступали только Хорусу в количестве "согласованных" миров. И, соответственно, боролись между собой. Но ударники-станочники не равно лучшие руководители. Видимо Дорн с Жиллиманом более подходили на эту роль, чем мрачный Джонсон и дикий Расс.

А Джонсона кстати подозревали главным образом из-за его промедления во время Ереси, емнип. Пока все дрались, он примеривался.

[fizik]

Мне вот любопытно. Главнокомандующим после разоблачения Хоруса стал Дорн. Почему тогда в итоге Жиллиман пишет какую-то говнокнижку (образно выражаясь), становится буквально первым среди равных, а Дорна почти что карают за неповиновение... Вроде как прилёг папка в кому, сразу плевать всем стало на его мнение.

А тут есть один ньюанс-Импи вполне мог назначить Дорна Главнокомандующим потому,что Жиллиман был далеко,и связи с ним не было,хотя заслуг Дорна я не умаляю,просто акцентирую внимание.

[Гость ~Legend~]

Ну, учитывя что Дорн сам прилетел под руку, это да. Однако замыслы Импи это одно, а действия примархов после развязки - другое. Жиллиман фактически сам взял руководство, причём не только астартес, но в империуме. А точнее направил его развитие.