[общее] Вариативность армий

[Master-Romanius]

Так никто и не спорит, что им нужно работать нужно, просто их них прёт креатив, при этом на них напирают бек, желания потребителей и главное прибыли, плюс груз старого, задумки на новое и т.п., так что это не шахматы и их отладить невозможно, да и не нужно, ибо в отличие от шахмат Ваха интересна своей вариативностью и непредсказуемостью

[ebg]

Так никто и не спорит, что им нужно работать нужно, просто их них прёт креатив, при этом на них напирают бек, желания потребителей и главное прибыли, плюс груз старого, задумки на новое и т.п., так что это не шахматы и их отладить невозможно, да и не нужно, ибо в отличие от шахмат Ваха интересна своей вариативностью и непредсказуемостью

выше в ветке как раз и говорится о вариативности и непредсказуемости ... когда приходишь на турнир и с точностью до 200 очков знаешь что у соперника ...

[Master-Romanius]

опять же повторюсь, что вариативность есть, но многие не хотят её использовать, а берут только лучшее на данный момент, но так как постоянно что-то обновляется, плюс вводятся доп.ограничения, то армии приходится менять, так что всё опять же упирается в сложность вахи и её изменчивость

[ENIKEN]

выше в ветке как раз и говорится о вариативности и непредсказуемости ... когда приходишь на турнир и с точностью до 200 очков знаешь что у соперника ...

Такая проблема не везде, она бытует в ПатрЕотовском комьюнити. Просто страстное желание победить убивает желание фана, но это не всегда.

[noldor]

кто-нибудь,напомните пожалуйста,какие места на колесах огня собрали шаблоны-лесопилки,и кто наиболее эффективно против них играл? вот пытаюсь в ростере уйти от двух бревен,не хочу вообще триманов,да и вообще forest spirit хочу по-миниму. поиск альтернативы шаблонам,тоже увлекательно,пусть порой и безуспешный.. <_<

[Llayodin]

насчет мест не знаю, но обе победы на ДИ они взяли. один раз с хаосом, другой раз с гномами. И мне на турнире кто-то пел, что два бревна - это вроде нетурнирная роспись...

так оба стола рядом стояли - два папа-дуба и много-много кустиков. К одному подхожу, вспоминаю одну древнюю шутку и говорю товарищу - "и 30 дриад улыбаются из кустов". вуд игрок немедленно с такой обидой - " какие 30?! 24!!!"

разница, конечно, офигенная.

жаль-жаль, у хаоса были все шансы победить в этой драке :(

[ENIKEN]

насчет мест не знаю, но обе победы на ДИ они взяли. один раз с хаосом, другой раз с гномами. И мне на турнире кто-то пел, что два бревна - это вроде нетурнирная роспись...

так оба стола рядом стояли - два папа-дуба и много-много кустиков. К одному подхожу, вспоминаю одну древнюю шутку и говорю товарищу - "и 30 дриад улыбаются из кустов". вуд игрок немедленно с такой обидой - " какие 30?! 24!!!"

разница, конечно, офигенная.

жаль-жаль, у хаоса были все шансы победить в этой драке :(

Вы ещё не забывайте кто вудами играл...

[Llayodin]

Вы ещё не забывайте кто вудами играл...

кто? я почти никого из комьюнити не знаю...

[Nakatan]

присоеденюсь, как неоднократно пинаный за шаблон, к которому (обычно) все - и я в т.ч. приходят самостоятельно.

Я считаю что в шаблонности виновато само ГВ. оно НЕ ДАЕТ РЕАЛЬНОГО ВЫБОРА ЧЕМ ИГРАТЬ. Есть только иллюзия оного. Классические примеры - рэтогры, тролли, не-дикие орки на кабанах, и многое другое. Ценовые категории явно не соответствуют эффекту, хотя, замечу, что если бы например огр=4 пешим моделям в соответствующей формации, то все было бы совсем иначе, равно как и если бы рэт огр = стоимости жизели. Или вспомним такого зверя как террадон, и сравним его с вархавком. учитывая, что последний дороже и много бесполезней...

или например армия дарков и старых хаев. ну объясните, почему колдваннайт - второй по цене и последний по эффективности хэвикав в игре? Это тоже загадка. И конца этому нет и края.

В заключение могу сказать что поиграв малдером и пестиленсом (опосля любимого скрайра), поиграв долго и пытливо, могу сказать, что хтх априори не может протвостоять магии/стрельбе. Если герой-комбатник кидает 2.2.2.3 на свои 4 атаки он в лучшем случае попадает раз. если эти числа кидает маг - он кастует варпъ-молнию))) или другой не менее разрушительный спелл. При стрельбе можно попасть на 2+. При комбате нельзя. Вывод??? Очевиден.

[olkiar]

у крыс, с их адской стрельбой/магией - да, комбат кажется слабым. причем очень слабым. играть комбатными крысами это надо сильно уметь:) а вот у тех же вудисов хтх имхо сильнее стрельбы/магии, причем настолько же сильнее, чем у крыс наоборот. и тот же скаир 24 куста не любит, хотя борется довольно успешно. так что не надо говорить о превалировании стрельбы над хтх, это не совсем верно, хотя и не совсем не правда. по поводу же стереотипов - люди, в армибуке стереотипов нет, они есть только у вас. у тех же вудов играют все юниты, с толь или иной степенью эфективности. хотя я кое в чем согласен с накатаном - как использовать ретогров - загадка:(

[Andorus]

как использовать ретогров - загадка:(

Что значит как? Покрасить и на полку поставить.

[Llayodin]

ну я, начитавшись ужасов про скрайр, пришел в аллегрис и купил себе армибук скавенов. просто чтобы знать, как более правильно проводить дефеодоризацию. ощущения сложные... жизель с атакой 6 силы и модификатором -4 к сейву (в профиле вроде две атаки, но если они обе стрелковые, то это ваще конец) - чудовище.

так вот к чему я все это. там в конце есть советы крысовода, по использованию рэтогров, которые "его любимые". вроде надо к ним варево и в бочину коробкам. хотя, конечно, я не скавеновод, чтобы стоять за такой подход горой

[KiTe]

...жизель с атакой 6 силы и модификатором -4 к сейву (в профиле вроде две атаки, но если они обе стрелковые, то это ваще конец) - чудовище.

В профиле никогда не пишутся стрелковые атаки.

Стреляет джизель один раз в ход.

[Nakatan]

крысовод работает на гв. он же вам не скажет - мужики вот мы облажались и сотворили неиграбельный юнит... продавать то нада

[Andorus]

крысовод работает на гв. он же вам не скажет - мужики вот мы облажались и сотворили неиграбельный юнит... продавать то нада

А потом ещё придумал - всё равно крысоогров никто покупать не будет, давайте их в крысиный батальон впихнём.

[Master-Romanius]

зато скорее всего после переиздания крысок, крысоогры скорее всего заиграют, а вот стрелковые армии скавенов уйдут в прошлое, ибо SAD - это не просто надоевший и однобокий стереотип, но и жуткий анбек

[noldor]

а если бы действительно книги армий в электронном виде выходили.. допустим,бэк и прочее бла-бла в раскрасивой цветной книжке,а к ней диск,непосредственно с правилами,а птом выходы патчей,исправляющих дырки и дисбаланс в армии,удобно же!(ошибаюсь?) ведь хочется,чтоб не было "минек для полки"..когда ждал релиза вудов,и откладывал денюжку на армдил,то думал "постреляю,поколдую",а получил "деревяшки-чурбачки,веники-метелки",шаг в сторону от этой тусовки=подставился.

[olkiar]

зато скорее всего после переиздания крысок, крысоогры скорее всего заиграют, а вот стрелковые армии скавенов уйдут в прошлое, ибо SAD - это не просто надоевший и однобокий стереотип, но и жуткий анбек

чеж там не бекового, кроме спорного сира?

[Master-Romanius]

это беково, если это Скрайр, но не беково в том смысле, что большинство скавенских кланов сражаются иначе

[olkiar]

ну да, скавены не скайр, точнее, лишь немногие скавины пренадлежат к клану скайр. но если скайр отправится на войну, то видимо иммено так, как обычно играют в сад

[Nakatan]

Романиус, увы - текст, описывающий армию скрайра в самом конце крысокниги показывает, что ИМЕННО ТАК СКРАЙР И ВОЮЕТ)))) *...обрушивает на врага искрящиеся варп-молнии, разрывные снаряды и ядовитые газы...*

по рэтограм - слух из серии *а вот после переиздания ОИГ орки заиграют!)))))* как показали переиздания вудов, гномов, орков империи и вот теперь хаев... все в общем осталось как и было. отличия - в несущественных мелочах.

[olkiar]

дьявол он в деталях:)

[ENIKEN]

и вот теперь хаев... все в общем осталось как и было. отличия - в несущественных мелочах.

Вот это ты зря, вот хаи принципиально новая армия, которая совсем по новому будет выглядить и играть.

[olkiar]

но статы в целом не изменились:) одно только Маааленькое спецправило:)

[Nakatan]

Вот это ты зря, вот хаи принципиально новая армия, которая совсем по новому будет выглядить и играть.

что-то я сомневаюсь что хаи заиграют от чего-то того, от чего не играли раньше))). разве что от 4 наемных пушек :boyan: