Нечестивые технологии.

[Retardo Degenerales]

Всем привет.

С момента полноценного выхода фракции Механикус не на шутку увлёкся Ксенаритами, которых сейчас и собираю.

Так как список сект адмехов большой, а девиации - раздроблены, постараюсь аггрегировать доступную информацию.

Помогите, плз, бековой информацией и своими мыслями.

Для механиков в плане исследований есть несколько непреложных (нет) табу:

1) Еретех - синтез имперских технологий и сил Варпа, создание daemon engines, намеренное осквернение духа машин и кода прошивки самих техножрецов и тому подобного

2) Неотех - просто тупо новые нешаблонные изобретения различных сельских кулибиных. Те же самые каменные короли Фаррера.

3) Anima Silica - исследование и воспроизводство ИИ

4) Ксенотех - технологии ксенорас.

5)?

И вот тут вопрос прежде всего по ксенотеху - есть ли в беке описанные факты "кражи" технологий у ксенорас с последующим применением? есть ли какие - то примеры гибридных технологий или технологий, предположительно, основанных на ксенотехе?

Или ёмкость "ксенотеха" в ВХ40к ограничивается исключительно скоммунизженными фазовыми мечами у ДВ и ассасинов и просто изучением украдкой скрапа после битв без воспроизводства?

Также интересно попробовать собрать в этой теме известные факты запретных трудов, которые таки увидел свет.

тут также буду потихоньку добавлять и систематизировать информацию своими силами и силами камрадов, кому будет интересно.

"Предполагаемые принципы санкционирования новых технических разработок в Империуме"

Предполагаемые принципы санкционирования новых технических разработок в Империуме

(Цитата - Лукин)

Ну исходя из того, что известно из бэка, можно выделить примерно следующие принципы для подобного рода решений

1) Очевидно, что почти наверняка будут признаны еретическими и уничтожены те изобретения или адаптации, в которых содержится та или иная очевидная и тяжкая техноересь. Это значит, что машины, созданные с применением варп-магии или демонов, машины с Изуверским Интеллектом, устройства и методы для несанкционированного изменения человеческого генома, а равно устройства для воскрешения мертвых человеков в качестве "техно-нежити" будут подлежать уничтожению, а авторы таких машин - признаны еретехами и сурово наказаны при их поимке агентами Культа Механикус.

2) Следующим вопросом будет вопрос о том, были ли при создании изобретения или модификации использованы ксенотехнологии. Здесь все уже не так однозначно - хотя для многих техножрецов использование ксенотеха -ересь, но есть и те, кто считают адаптацию ксено-технологий Омниссиеугодным делом. Таковы например техножрецы с мира-кузни Стигия-VIII.

3) Во вселенной ВХ40К репутация и влияние штуки весьма важные, а потому важна и личность создателя конкретного изобретения. Если создателем был известный своей ортодоксальностью или влиятельный магос Адептус Механикус его работа скорее всего будет оценена положительно. Наоборот - если автором являлся известный хаосопоклонник/еретех - отношение будет отрицательное и подозрительное.

ПС: С "местными кулибиными" все, скорее всего, будет вообще из серии "в каждом случае ситуация разная". Ну и от влиятельности "местного кулибина" это тоже зависит - вот например технодесантники ордена Кровавых Ангелов не то, что свое изобретение, они "зажали" целую базу данных СШК на модернизацию танка "Хищник" и АдМех по этому поводу ничего не смогли сделать. Хотя по нормам Лекс Империалис "шестеренки" правы, а Астартес в этом случае- нет.

"Известные прецеденты использования или разработки Еретеха."

1.Демонические машины. Собирательное название десятков видов боевых конструктов, которые разрабатываются Тёмными Механикум, Варп кузнецами Предавших Легионов и колдунами. Как правило, представляет собой механизм для ведения боевых действий, в который "подсаживают" сущность(-и) Варпа. Со временем, сущность внутри получает полный контроль всех системх одержимого устройства.Полученный в результате этого конструкт крайне смертоносен на поле боя и в практическом аспекте и в аспекте устрашения. Эманации варп сущностей могут приводить в ужас даже тех смертных, кого конструкты не атакуют напрямую. Существует много типовых видов Демонических Машин. Часть из них используется всеми боевыми частями Хаоса, вне зависимости от приверженности к кому-то конкретному из Пантеона Богов (Soul Grinder, Defiler, Decimator, Maulerfiend, Forgefiend, Helldrake), использование части же свойственно только поклонникам определённого Бога - свои излюбленные типы конструктов есть у каждого из Четвёрки.Источник - Imperial Armour Volume Seven - The Siege of Vraks - Part Three , White Dwarves 148, 156, 164, 394.

"Известные прецеденты использования или разработки Неотеха"

1. Разработки Архееретика Асфоделя. "Машины Скорби" и "Каменные Короли" Асфоделя, которые он создал сам во время Крестового похода на Миры Шаббат. Ранее считалось еретехом, но на деле является неотехом, так как разработки не основываются на имперских СШК, Асфодель придумал конструкцию сам. Источник: The Sabbat Worlds Crusade (Background Book), Меттью Фаррер "Могильный камень и Каменные Короли", "Наследный король".

2. Проект "Примарис". Собственные (пусть и санкционированные Жиллиманом) фундаментальные разработки архимагоса Коула в области геноинженерии и разработки оружия. Результатом идёт появление Примарис десантников и новых элементов снаряжения и техники. С момента релиза Коул балансирует на грани осуждения.Источник: Gathering Storm: Fall of Cadia, Rise of the Primarch

"Известные прецеденты использования или разработки Anima Silica"

1. Кааба (Kaban Machine). Изуверский интеллект, созданный в последние годы Крестового похода адептом Лукой Хромом. Первично использована в междоусобицах с адептом Максимал и союзными ему Рыцарями Тараниса. Далее была важной частью сил Марсианских раскольников во времена Ереси Гора. Источник: Graham McNeill - Mechanicum

"Известные прецеденты использования или разработки Ксенотеха"

1. Гексаграф. Пси - артефакт Эльдар, использованный убойным отрядом "Коготь" Караула Смерти. Чёрная сфера с рунами, поглощающая свет, при применении оставила точный образ подземелья с генокрадами в разуме использовавшего его псайкера. По заверениям инквизиции, такие артефакты применялись неоднократно. Источник: С. Паркер «Караул Смерти

2. Маяк Фароса. Доимперское ксеносооружение, действовавшее большей частью как более слабое подобие астрономикона. Также позволяло оператору видеть и даже телепортироваться в места, куда сознательно или бессознательно оператор крайне хотел попасть.Расположен на Соте, использовался Жилиманом для сбора остатков разбитых сил лоялистов во время Ереси Гора. Считается, что именно психическое излучение при перегрузке маяка кузнецом Войны Дантиохом при нападении сил Повелителей ночи, привлекло расу Тиранидов в галактику из тёмного космоса. Источник: Dan Abnett - The Unremembered Empire, Guy Haley - Pharos, L J Goulding - The Heart of the Pharos, L.J. Goulding - The Aegidan Oath

3. Ксенофазовые Клинки. Одни из наиболее древних и наименее изученных предметов в арсенале Караула Смерти. Имеют явно Чуждое происхождение и обладают специальным полем молекулярной перестройки ( molecular realignment field), способным спокойно преодолевать не только стандартные силовые защитные барьеры, но и Псибарьеры. Обсуждать или рассказывать об этих предметах Караульным запрещено под страхом пыток.

Источник - Codex: Deathwatch (7th Edition)

4. Гранаты типа "Моношар" или "Ксенонаполнитель".Крайне редкий тип гранат, используемый некоторыми Вольными Торговцами и оперативниками Караула Смерти. Типовая конструкция гранаты включает в себя внешнюю оболочку (может быть и замаскирована под украшение) и начинку - метры наномолекулярной нити (технология Эльдар, часто встречаемая у одного из их воинских Аспектов - Пауков Варпа.), туго намотанной на небольшое взрывное устройство. При взрыве мономолекулярная нить разлетается от эпицентра на большие площади и наносит огромные повреждения небронированной или слабобронированной живой силе противника. Источник: Deathwatch: Rites of Battle, Rogue Trader Rulebook, Matthew Farrer - Legacy

5. Ксенокорабли. Имеются прецеденты найма (и возможно, силового захвата) целых космических кораблей ксенорас со стороны Вольных Торговцев. Обычно это происходит за пределами Имперского Космоса. Действия такого рода помогают Вольному Торговцу, в случае надобности, легко преодолевать коммуникативные, лингвистические и культурные барьеры с Ксеносами, с которыми Торговец желает вести дела. Также, Торговцам крайне нравятся продвинутые источники энергии таких кораблей, так как за пределами Имперского Космоса становится крайне сложно поддерживать работоспособность целых групп Имперского корабельного вооружения именно из -за несовершенства Имперских систем питания. Наиболее отмороженные Вольные Торговцы даже входят в Имперский Космос на своих Ксенокора[эх жаль]х. Как правило, по понятным причинам, это влечёт за собой большие проблемы со стороны Имперской Инквизиции. Источник: Battlefleet Gothic Magazine #19

6. Тессерактовый Лабиринт. Технология Некронов. Тессерактовые лабиринты - устройства размером с кулак, с крайне простой моделью работы. При нажатии на единственную кнопку на устройстве, оно заточает в себя [ну уж нет]одящиеся рядом Сущности Эмпиреев. Получены от владельцев технологии и используются боевыми братьями ордена Серых Рыцарей для первичного заточения малых демонов (Имеется только один прецедент успешного заточения Великого Демона). Вдобавок к первичным, нативным механизмам работы устройства, Серые Рыцари добавили в устройство собственные методики сдерживания Сущностей Варпа внутри (древние пентаграммы, заклинания, сигилы). Устройства невоспроизводимы силами Технодесантников Серых Рыцарей и ,соответственно, их число конечно. Источник - Codex: Grey Knights, Codex: Necrons, Rob Sanders - Sons of Hydra

Изменено 28 сентября, 2018 пользователем Дегенерал - майор

[Marid]

Ну как ты и сам сказал, подобные технологии в очень ограниченном виде могут пользовать вские радикалы, ассассины и пр. организации "выше закона".

Еще кстати вмешиваться во всякие особо священные творения, типа созданные Императором, грешно. Например в генокод Астартес.) Но Коулу типа пофиг. И Проклятое Основание всякие.

И еще клонирование в Империуме разрешено только с ограничениями и большими оговорками.

[Retardo Degenerales]

Ну как ты и сам сказал, подобные технологии в очень ограниченном виде могут пользовать вские радикалы, ассассины и пр. организации "выше закона".

Вот интересны конкретные примеры, буду добавлять их в тему.

Еще кстати вмешиваться во всякие особо священные творения, типа созданные Императором, грешно. Например в генокод Астартес.) Но Коулу типа пофиг. И Проклятое Основание всякие.

Пример не очень. Если и были попытки сделать это "втёмную" , то они не увенчались успехом.У Коула была санкция Жили, проклятое основание было таки официально санкционировано, но там просто птушники биологис не шмогли.

И еще клонирование в Империуме разрешено только с ограничениями и большими оговорками.

Тема по клонированию недавно была и там не всё так однозначно. Это всё же не ересь, так как технология именно имперская.

Изменено 26 сентября, 2018 пользователем Дегенерал - майор

[Shaseer]

За примарисов вступились кусты, которые чувствуют волю Императора

[Legatus]

есть ли в беке описанные факты "кражи" технологий у ксенорас

Г.Хейли, "Гибель Единства", с. 326. При обследовании скитальца в 887.39 подчиненные магоса Плоска (с полномочиями от Лордов Терры) тащили и технику ксеносов. Но ничего конкретного.

Техножрецы прорезали множество дыр в огромном корабле чужаков и в больших количествах выносили оттуда техносокровища. Судя по обильным восхвалениям Омнисии, Гальт предположил, что артефакты были ценными.

- Технологии ксеносов, - пренебрежительно обронил Плоск. - Тем не менее они представляют ценность.

Известны примеры использования ксенооружия бойцами Караула Смерти (в книге про КВ упоминалась "чужацкая глефа", еще ЕМНИП минька с каким-то тесаком есть (ктановский??)). Использовалось и не только оружие (С. Паркер, "Караул смерти", перевел Sidecrawler ) http://forums.warforge.ru/index.php?showto...70819&st=40

"описание ксеноустройства"

Каррас шагнул ближе и снял ящик, в котором хранилась инквизиторская гексаграфа.

– Встать в строй.

Сервитор безмолвно повиновался.

Раут, Зид и Соларион, подняв болтеры, следили за входами в туннели. Фосс составил компанию Каррасу – посмотреть на извлечение устройства. Его огнемёту не хватало дальности, чтобы накрыть дальнюю сторону пещеры, а самому Имперскому Кулаку было любопытно посмотреть на чудо техники, такое важное для успеха операции.

Сервочереп Сигмы опустился ниже и завис в метре над чёрным ящиком. Из вокс-решётки черепа раздался высокий скрипучий звук – импульсный код, – и гидравлические запоры ящика с шипением разошлись. Крышка на небольших поршнях плавно раскрылась. Внутренние стенки ящика были скрупулёзно покрыты мудрёными древними символами. Каррас за все десятки лет, отданные чтению и учению, встречал лишь некоторые из них.

«Гексаграмматические и пентаграмматические обереги. Только отличные от тех, которыми татуировали и клеймили нас, космических десантников».

Интересно происхождение этих символов, наверняка давно канувшее в туманы времени, как и многое другое, что человечество некогда знало и считало само собой разумеющимся. С точки зрения Карраса, утеря знаний всегда особенно трагична.

Само устройство покоилось в круглом углублении в центре ящика и выглядело на удивление непритязательно. Совершенная сфера, чуть больше головы ребёнка, безупречно гладкая и абсолютно чёрная. Казалось, такая вещь должна отражать свет, однако, почти как антибликовая смола на броне Караула Смерти, она этого не делала. На самом деле, сфера, как и доспехи, казалось, наоборот, – поглощает свет. Если особенно не присматриваться, то гексаграфу можно было скорее принять за дырку в пространстве, чем за нечто материальное. Однако, это всё-таки был материальный предмет, ибо по окружности сферу охватывал пояс из древних письмён, очень тонко выписанных золотом.

Соларион, стоящий в метре слева от Карраса, окинул сферу взглядом.

– Эльдар! В своё время я достаточно повидал таких рун!

Фосс сжал кулаки и повернулся к желтоватой летающей замене инквизитора:

– Это так Ордо Ксенос проводит свои операции? Доверяя жизни космических десантников нечестивым артефактам врага?

... Инквизитор обратился к Каррасу через канал связи:

– Альфа. слушай внимательно. Почти пришло время освободить твою силу. Для работы гексаграфы требуются твои способности. Это машинка предназначена для псайкеров.

В старом бэке говорилось об использовании поделок джокаэро, правда речь шла опять-таки об Инквизиции и прочих избранных.

Техножрецы собирали трофеи войны с тау (наверное, из материалов о Дамокловом заливе).

А вот во что выливалось исследование технологий и сбор трофеев - что-то не припомню. Одно время народ в темах говорил об использовании ксенотехнологий для создания танков "Репульсор" и "Астрей", но сколько ни смотрю - ничего конкретного пока найти не могу.

Изменено 26 сентября, 2018 пользователем Legatus

[BrEd Pitt]

джокаэрские кольца ни разу не плохой ксенотех, ими даже в ереси не брезговали и ВКП, ищите в разделах артефактов в книгах форжи.

В "Повелителе Человечества" (и вроде "Старой Земле") упоминались специально обученные механикум, латавшие Паутину у Дворца, изучая психокость.

Изменено 26 сентября, 2018 пользователем BrEd Pitt

[Pictor Jack]

Известны примеры использования ксенооружия бойцами Караула Смерти (в книге про КВ упоминалась "чужацкая глефа", еще ЕМНИП минька с каким-то тесаком есть (ктановский??)).

Xenophase Blades are a type of weapon used by the Deathwatch. These weapons are ancient and barely understood artifacts. Xenos in origin, they ripple with a molecular realignment field that allows it to cleave through force fields and metaphysical wards easily. Speaking of the origins of these weapons is forbidden within the Deathwatch under penalty of excruciation.

[Raichiel]

Зачем далеко ходить. Чернокаменки гигантский пример использования ксенотеха. Господина Кайфаса Каина хлебом не корми, дай орочье оружие приспособить, Чавек что-то (что точно не помню), юзал арлекинское, в богах марса глав гад использовал одновременно несколько ксенотехнологий (но, правда, он типа еретик был).

[kurcr]

идея пиломечей украдена у эльдарских скорпионов

инфа сотка

[Altag]

Тут по галактике целый коммисар с орочей клешнёй носится.

[Faris001]

есть ли в беке описанные факты "кражи" технологий у ксенорас с последующим применением?

В ролевке ФФг про дезвотч для КС делали аналоги маскировочных систем тау после их изучения. Там же кстати было про принятие Империумом технологий на основе изученных технологий ксеносов.

В Мирах Латэ вполне нормально изучают ксенотех.

В ролевке Темной Ереси были маскировочные системы, которые изготовили благодаря изучению ксенотеха.

Еще кстати вмешиваться во всякие особо священные творения, типа созданные Императором, грешно.

Если на это нет санкционата.

И еще клонирование в Империуме разрешено только с ограничениями и большими оговорками.

Вообще то нет, клонирование в Империуме это норма. Вон у Механикусов целые армии Скитариев из клонов могут быть.

Изменено 29 сентября, 2018 пользователем Faris001

[Subara]

Дантиох копался в нехилом таком ксеноартефакте.

[Кардинал Бухарис]

В 999.М41 некоторые механикум + инквизиция хотели поюзать нечестивую воскрешающую ксенотехнологию ТЭ на Самом.

Техноересь в квадрате.

Как показала практика, зря они это затеяли. Сам жив, курилка, да еще и стал сильнее.

Изменено 26 сентября, 2018 пользователем Кардинал Бухарис

[kurcr]

Как показала практика, зря они это затеяли. Сам жив, курилка, да еще и стал сильнее.

Чей-то он стал сильнее?

[Patton]

Чей-то он стал сильнее?

Когда Робаут Жиллиман вошел в Тронный Зал, то почувствовал, что Император стал еще могущественее чем был при раньше

[Кардинал Бухарис]

Чей-то он стал сильнее?

Ниже написали...

Когда Робаут Жиллиман вошел в Тронный Зал, то почувствовал, что Император стал еще могущественее чем был при раньше

В принципе, это можно объяснить тем, что Самого 10000 лет кормили отборными псайкерами ом-ном-ном.

[Демиург]

идея пиломечей украдена у эльдарских скорпионов

бензопилу тоже у них?

[Brother Stephanius]

Чавек что-то (что точно не помню), юзал арлекинское,

Голо-костюм и емнип поцелуй

А про пиломечи разве не устарел этот бек?

Изменено 26 сентября, 2018 пользователем Brother Stephanius

[Дамнэд]

В КС у достойных братьев в доспех встроена система стелса от костюма Тау xv25. Так как я сомневаюсь, что КД дали бы осквернить свой доспех ксеноштуками, то подозреваю что это либо разработка лояльных КС механикусов либо работа чисто своих технодесантников.

[Lеgend]

Император лично желал заграбастать главную ксенотехнологию галактики - паутину. Да и за секретами починки трона адмехи не просто так в Комморру мотались.

Это не говоря про легенду о захороненном под Марсом Драконе, от которого в принципе вся гегемония культа пошла.

Изменено 27 сентября, 2018 пользователем Lеgend

[Dammerung]

Голо-костюм и емнип поцелуй

Ага. А еще он возит с собой целый портал в Паутину.

В том же "Атласе" упоминалось, что некоторые инквизиторы летают на переделанных кора[эх жаль]х ксеносов. Лексиканум пишет о ксенокора[эх жаль]х у некоторых рогтрейдеров.

В ролевых книгах FFG было много упоминаний ксенотеха, которые не факт, что актуальны на данный момент. Штуки вроде стеклянных ножей фра'алов, эльдарских доспехов, мечей из когтей ксенотварей, голополей и так далее.

[BrEd Pitt]

мало того, что есть миры Латэ, так есть еще целый Инкаладион

[Демиург]

Инквизитор Криптман выдал ксенотех Хрудов отряду Вентриса

Поверх дула была добавлена длинная металлическая трубка с голубовато-серой кристаллической поверхностью. На конце трубки располагалось кольцо с девятью небольшими иглами, нависшими над прорезью в дуле.

Уриэлю всегда было противно использовать оружие чужаков, но Криптман заверил его, что технология хрудов просто соединяла в себе плавку и плазменную сварку. Этот предмет, без сомнения, был продуктом подлых еретиков, но в данном случае он как нельзя лучше подходил для впрыскивания генного яда, а значит, мог принести пользу людям.

[Locke]

Ещё СР используют тессерактовые ловушки для демонов. Это ж вроде как некронская технология?

[Кардинал Бухарис]

Ещё СР используют тессерактовые ловушки для демонов. Это ж вроде как некронская технология?

Вряд ли.

На момент ВКП о некронах особо не знали.

Некронская технология удерживает Ктана, а ктан и демон все-таки две больших разницы.