История повторяется?

[Curator]

От електричества за 4 копейки чтоль умер?

Подозреваю, что экономика от этих 4 копеек не очень себя чувствовала, судя по нехватке в стране всего, что на западе считалось обыденностью. Так что возможно и от них. И повторюсь - в крайности не впадайте. К примеру тут МВФ небратской стране ввинчивает рыночные цены на газ для населения... Может для экономики оно и полезно будет, только население рискует вымереть. А вот в одной латиноамериканской стране бензин для населения был по цене то-ли воды, то-ли совсем бесплатной, социализм во всей красе. И такой потом звиздец у них сотворился недавно, что не надо такого. Крайности, они такие.

Изменено 18 января, 2019 пользователем Curator

[Emtos]

Нехватка это от ручного управления сверху без привязки к потребностям и экономике.

Изменено 18 января, 2019 пользователем Emtos

[SCP-106]

Нехватка это от ручного управления сверху юез привязки к потребностям и экономике.

Ручное управление это сейчас.А у СССР целый комитет/министерство был Госплан назывался.

[Emtos]

Ручное управление это сейчас.А у СССР целый комитет/министерство был Госплан назывался.

Сейчас такого нет. В СССР генсек мог вмешиваться и решать всё. Сталин и Хрущёв этим активно занимались.

[Трувор]

Трувор, ты ведь осознаёшь, что, отвечая цитатами, лишь выставляешь себя человеком, напрочь лишённым собственного мнения? К тому же Книжник не прав. Это взрослый человек задумается о том, что Емеле типа "пришлось побегать". Ребёнок запомнит лишь щуку. И это отложится в памяти.

Щука. Исполнение желаний. Халява. Всё.

Таки вот вроде учёные и исследователи проделали большую работу и вроде все аспекты объяснены, но нет, гордыня отдельных личностей распухла настолько,что они не замечают этого всего и в угоду своему плоскому миру готовы бросить книги в топку, как нацисты.

https://infopedia.su/11xba61.html

Пропп "Морфология волшебной сказки", "Исторические корни волшебной сказки"," Поэтика фольклора"...

Рыбаков " Древняя Русь. Сказания,былины,летописи"

[Дарт Зеддикус]

Картину я уверен он наблюдает очень хорошо. В этой жизни он тоже устроился прекрасно. Мысли он также умеет высказывать правильные. Не знаю как есейчас но раньше ни вода ни электричество ни обогревание ни газ, практически ничего не стоили.

Да кто бы сомневался, что он прекрасно устроился. Вопрос не в этом. Рыжий делает осознанные вбросы, с выгодой для себя. Наброс про электричество это же такой месседж, типа давайте повысим плату за электричество. А выгода его прямая: он является бенефициаром, многих энергетических компания (как никак сам реформу проводил отрасли) и рост тарифов, это рост его благосостояния.

А ресурсы уже давно дёшево не стоят. Причём цены разнятся, в зависимости от регионов и в зависимости от потребителей (для физиков одни цены, для юриков другие). К тому же тарифы регулярно повышают.

А вот сказки и в самом деле учат идее того, что стараться не надо, всё само сложиться.

Если не щуку поймаешь, то придут калики перехожные и накачают Святым Духом как учёные Капитана Америку сывороткой.

Далеко не все сказки такому учат. Большинство сказок, это разного рода преодоление и мораль, как правило, именно в этом. А если тот товарищ с ЦБ знает только сказки про золотую рыбку и про щуку, то это проблемы его кругозора. Та же история про Илью Муромца который не мог ходить и залётныё гастролёры волхвы его поставили на ноги, предварительно заставив его доползти до колодца и налить им воды.

А такой халявы как у Емели и его щуки, не так уж и много в сказках. Обычно в сказках презюмируется, что ты сначала постарайся, пострадай, а уж опосля будет тебе счастье.

Изменено 18 января, 2019 пользователем Дарт Зеддикус

[Трувор]

"Через окно Овертона МВФ начал готовить мир к возврату рабства" https://regnum.ru/news/2621573.html

Нынешняя денежная масса должна быть разделена на две категории: наличные денежные средства и электронные деньги с высоким обменным курсом, а также максимальным затруднением использования наличности в любых расчетах. В свою очередь на электронные деньги предполагается ввести отрицательную процентную ставку. Авторы ссылаются на опыт центрального банка Швеции, уже взимающего с держателей депозитов 0,25% годовых.

Если заработок должен немедленно полностью тратиться, значит, люди будут работать только за еду. Наивно предполагать, что за одну зарплату они смогут купить еще и сразу дом и прочие необходимые вещи долговременного использования.

В условиях перевода мировой экономики полностью на «деньги Гезелля» система капитализма автоматически вырождается в элементарное рабовладение. Социальные лифты остановятся.

Имеющаяся, пусть и с оговорками, сегодня способность денег обеспечивать накопление оставляет возможность организовать собственное дело или хотя бы создать какую-то свою услугу, что и есть, по сути, социальный лифт. Перевод экономики на протухающие деньги его закроет полностью. Работа только за еду не оставит возможности создать стартовый капитал. А значит, сын дворника всегда останется дворником.

По сути, это и есть рабовладение. Разве что современное, внешне благопристойное и с кучей товарной рекламы, но ничего не меняющее по сути. Отсутствие возможности копить привяжет население к месту работы не хуже железных кандалов. Протухающие деньги, даже где-нибудь украв, человек всё равно не получит автономность хоть сколько-нибудь надолго. А значит, работодатель сможет варьировать размер зарплаты в очень широких пределах.

Более того, в случае реализации идеи экспертов МВФ открывается перспектива решить все социальные проблемы современного общества через переход на базовый безусловный доход. Если его выдавать «деньгами Гезелля», то и волки будут сыты, и поголовье овец сохранится неизменным. В любой момент каждому бунтарю урезаем паек «ниже прожиточного минимума», и вуаля. А общественную безопасность обеспечивать через предоставление ночлега в охраняемых бараках.

Общество при этом вновь возвращается к четкой классовости. Условно говоря, от 30 до 85 «владельцев заводов, газет и пароходов» и свыше 915 «остальных» человек на каждую тысячу. От капитализма в нём не останется ничего. Вернется эдакий Древний Рим, только с электромобилями, виртуальной реальностью и интернетом.

[Gato Calavera]

Они поехавшие, или совсем леваки на всю голову? Какое свое дело на накопления? Даже на ларек с шаурмой тебе придется кредитоваться. НИКАКАЯ работа не даст тебе стартовый капитал, если ты не директор Газпрома. В общем, про социальные лифты - чушь. Социальный лифт сына дворника выглядит так - старался, учился, стал специалистом. А не Фомой-бизнесменом.

[SCP-106]

"Через окно Овертона МВФ начал готовить мир к возврату рабства" https://regnum.ru/news/2621573.html

Причем это мотивируют разгоном экономики,типа копить плохо.

Автор впрочем имхо ошибается. Его модель неоантичности это еще ничего.

Тут скорее новый феодализм зарождается через пожизненные кредиты.Если кто изучал генезис что знати в меднокаменном веке,что феодалов в начале средних веков знают: разложение свободных общинников проходило через долговое бремя,удачливые ссужали ценности неудачливым и у тех копились такие долги что они переходили на наследников которые со временем утрачивали равный социальный статус с кредиторами. И на эту долговую схему электронные деньги ложаться куда лучше. Ведь без накопления возврат любого кредита практически невозможен.

Они поехавшие, или совсем леваки на всю голову? Какое свое дело на накопления? Даже на ларек с шаурмой тебе придется кредитоваться.

Ты не поверишь но еще 60-70 лет назад именно так и было.Банки были низкорисковым бизнесом и кредиты на ларьки(а также жопогрейки и пылесосы) просто не выдавали. То есть альтернативы "копил 25 лет как помощник аптекаря а потом открыл свою аптеку" почти не было,ну разве что клады или криминал.

Алсо Швеция это как раз концентрат евролеваков самого хренового пошиба(ничего обшего с левыми) с "рефьюжерс велкам",туалетами для 3 пола и запретом для мужчин справлять нужду стоя,отрицательной банковской ставкой и т.д.

Изменено 14 июня, 2019 пользователем A.T.O.M.

[Nielle]

Ребят, столь студеные былины надо было публиковать, когда жарко было, на кондиционере можно сэкономить было. Сейчас-то что?

[Helbreсht]

Сейчас-то что?

У нас 31С в 10 утра. мне норм)

[Nielle]

Повезло, тогда можно неплохо остудить комнату. А у нас, похоже, всю Москву уже охладило от таких историй

[Curator]

Алсо Швеция это как раз концентрат евролеваков самого хренового пошиба(ничего обшего с левыми) с "рефьюжерс велкам",туалетами для 3 пола и запретом для мужчин справлять нужду стоя,отрицательной банковской ставкой и т.д.

Вот вроде тебя почитаешь, и правда - феодализм новый это плохо, рабовладельчество это плохо, будущее опасносте!... А потом, бац, и пример Швеции. И вспоминается позднесоветский юмор: "никто не спорит, что у них общество загнивающее, что вы, что вы! Только вот что-то хочется погнить!"

[SCP-106]

Вот вроде тебя почитаешь, и правда - феодализм новый это плохо, рабовладельчество это плохо, будущее опасносте!... А потом, бац, и пример Швеции. И вспоминается позднесоветский юмор: "никто не спорит, что у них общество загнивающее, что вы, что вы! Только вот что-то хочется погнить!"

Погуляй по ночному Мальмё,говорят замечательное приключение,особенно в мигрантских кварталах

[Curator]

Погуляй по ночному Мальмё,говорят замечательное приключение,особенно в мигрантских кварталах

Это да, это (мигранты) у них проблема. Только вот правда, она ведь в том, что в разных странах всегда есть положительные и отрицательные стороны.

Но, есть некая сумма положительного и отрицательного, дающая ответ на вопрос "хотели бы вы жить в стране "name"? К примеру, мне не нравится легализация проституции, но нравится очень многое в германии. И я готов был бы там жить, терпя озвученный минус. Так же и со Швецией - наверняка там есть минусы, но я однозначно не против был бы там жить. И напротив - при всех плюсах климата\цены бензина у Венесуэлы, я бы ни за что туда не переехал, и не хотел бы что бы у нас было как там.

Изменено 25 июня, 2019 пользователем Curator

[olkiar]

Погуляй по ночному Мальмё,говорят замечательное приключение,особенно в мигрантских кварталах

я живу в мальмо. и вот норм там вечером. даже в пригородах с мигрантским населением не сильно хуже чем в центре краснодара. а уж в [дальние дали]х краснодара похуже и даже сильно.

и туалетов на 3 пола нет. и вообще истерии на предмет гомосексуалов не так уж много. там щас экология главная тема.

[Mr Carloff]

я живу в мальмо. и вот норм там вечером. даже в пригородах с мигрантским населением не сильно хуже чем в центре краснодара. а уж в [дальние дали]х краснодара похуже и даже сильно.

и туалетов на 3 пола нет. и вообще истерии на предмет гомосексуалов не так уж много. там щас экология главная тема.

Захочешь такой приехать к Олкиару в Краснодар покраснодарить, а он уже в Мальме. =) Евген, налоги сильно больше наших?

[olkiar]

и да и нет. я так то щас на каникулах в краснодаре. до августа.

там от 30 да 50 % налоги. но масса но. возврат части налогов на разное. так, если ездить общественным транспортом на работу, то часть налогов спишут. за недвижку, за черта лысого. очень все запутанно.

[Mr Carloff]

и да и нет. я так то щас на каникулах в краснодаре. до августа.

там от 30 да 50 % налоги. но масса но. возврат части налогов на разное. так, если ездить общественным транспортом на работу, то часть налогов спишут. за недвижку, за черта лысого. очень все запутанно.

;)

[SCP-106]

я живу в мальмо. и вот норм там вечером. даже в пригородах с мигрантским населением не сильно хуже чем в центре краснодара.

Ну значит врут про постоянные перестрелки этнических банд.

К примеру, мне не нравится легализация проституции,

Что плохого в легализации проституции?То есть конечно по ряду причин я за то чтобы такого явления как проституция вообще не существовало(во всяком случае до искоренения ханжеской морали),но уж коль она есть и запретом не ликвидируется то пусть будет легальная чем нелегальная.

Изменено 25 июня, 2019 пользователем A.T.O.M.

[Curator]

но уж коль она есть и запретом не ликвидируется то пусть будет легальная чем нелегальная.

Легализация снимает стигматизацию самой профессии, чем увеличивает число вовлеченных индивидуумов.

Ну и всякое забавное, в стиле рассылки биржей труда предложений по трудоустройству в бордель. (и не важен ни твой пол, ни твое семейное положение. Отказался = лишен поддержки биржи труда. Ну а фигли, тебе легальную работу предложили, а ты против!)

[SCP-106]

Легализация снимает стигматизацию самой профессии,

И это правильно,неча делать из женщин лиц 2 сорта.Опять же секуляризация дополнительным бонусом,расставание с религиозно-феодальными пережитками на тему секса.

[Curator]

И это правильно,неча делать из женщин лиц 2 сорта.

Ты сейчас сказал, что проститутками могут быть только женщины?

Опять же секуляризация дополнительным бонусом,расставание с религиозно-феодальными пережитками на тему секса.

Некоторые пережитки я бы предпочел оставить, назвав их традициями. Традиции могут быть вредными, а могут быть полезными. Учить детей, что торговать собой плохо и запретно, это хорошая традиция, а не пережиток прошлого.

ПС

Повторюсь. Забавная ситуация при легализации: ты\твоя жена\родственник попал в сложную жизненную ситуацию, потерял работу, пошел на биржу труда. Тебе предложили быть проституткой. Ты отказался. Государство экономически говорит что ты это зря.

Изменено 25 июня, 2019 пользователем Curator

[SCP-106]

Ты сейчас сказал, что проститутками могут быть только женщины?

Тебе предложили быть проституткой. Ты отказался. Государство экономически говорит что ты это зря.

Редкая экзотика.

Не фантазируй работу предлагают согласно заявленой квалификации.Тут уж кто на что учился.

И лучше бы тебе не знать некоторые традиции на упомянутую тему.

[Knijnik]

Ну и всякое забавное, в стиле рассылки биржей труда предложений по трудоустройству в бордель. (и не важен ни твой пол, ни твое семейное положение. Отказался = лишен поддержки биржи труда. Ну а фигли, тебе легальную работу предложили, а ты против!)

Если верить герру Кормаку, просто на сайте агенства трудоустройства был баннер и рассылка предложений из борделя, на общих основаниях, без обязаловки.

Хотя вспоминается один старый анекдот:

В древности гомосексуалистов казнили. В новом времени стали сажать в тюрьмы. В середине 20го века принудительно лечить. В конце 20-го века это стало модным. Очень боюсь, что скоро будет обязательным.