Ядерные бомбардировки Японии

[Malus Darkblade]

Скорбящие по жертвам ЯО, вы себе задайте вопрос - если бы ЯО было у нацистов или японцев, они бы ХОТЬ НА СЕКУНДУ задумывались о целесообразности, гуманности его применения против гражданского населения?

[Baribal]

Воу-воу. Что-то я упустил.А почему это как минимум не в разделе Истории??

[Strange]

японцев

<...>

гуманности его применения против гражданского населения

"Фигня вопрос" © Отряд 731 и участники "Нанкинской резни"

[ViruSS]

полмиллиона потенциальных фанатиков, готовых втыкать заточенные бамбуковые палки в пуза солдат USMC.

Анекдот про 3 миллиона потенциальных баксов и 2 хентайщиц и одного малолетнего яойщика знаешь?

Немцы тоже грозили миллионами "вервольфов". И где они?

[sidestep]

если бы ЯО было у нацистов или японцев, они бы ХОТЬ НА СЕКУНДУ задумывались о целесообразности, гуманности его применения против гражданского населения?

Да.

Не из-за населения, правда, просто они потом жить на этих территориях собирались.

[Knijnik]

Ну, скажем так, в 45м никто толком не понимал еще радиационную опасность. Так что при наличии ЯО и Германия и Япония применили бы спокойно. И плевать на "массовое поражение". О нем и не задумывались. ЯО рассматривали как о-о-очень мощную взрывчатку. Повторюсь, неприменение хим. оружия на фронте связано не с "моральными" нормами, а исключительно с его крайне невысокой эффективностью. Обычная взрывчатка того времени была на порядки эффективней. А если еще помножить химию на сложность применения в полевых условиях... Другое дело когда партизан в катакомбах травили, это да, тут немцы нисколько не смущались. Но там совершенно иные условия.

[Анчар]

Скорбящие по жертвам ЯО, вы себе задайте вопрос - если бы ЯО было у нацистов или японцев, они бы ХОТЬ НА СЕКУНДУ задумывались о целесообразности, гуманности его применения против гражданского населения?

"мы"не "они"

тут собственно о том и речь, что тот кто его применил да еще в таких условиях, не лучше "ужасного" противника.

[ViruSS]

Ну, скажем так, в 45м никто толком не понимал еще радиационную опасность. Так что при наличии ЯО и Германия и Япония применили бы спокойно. И плевать на "массовое поражение". О нем и не задумывались. ЯО рассматривали как о-о-очень мощную взрывчатку. Повторюсь, неприменение хим. оружия на фронте связано не с "моральными" нормами, а исключительно с его крайне невысокой эффективностью. Обычная взрывчатка того времени была на порядки эффективней. А если еще помножить химию на сложность применения в полевых условиях... Другое дело когда партизан в катакомбах травили, это да, тут немцы нисколько не смущались. Но там совершенно иные условия.

1. "Никто" - всетаки не так. Недостаточно изучено было - да. Не доведено до населения\личного состава - да. Но не так, что в пьяном угаре на коленке сварганили, сбросили и удивлялись, чего это японцы мрут потом пачками.

2. Нам на кафедре (а мы РХБЗ были) рассказывали, что примени немцы ХО в открытую - их бы самих химией залили по горло. Ну и да. Высмеянные Ильфом и Петровым учения по ГО - сильно понижали возможности ХО.

[Knijnik]

Сталинграду, Дрездену, Токио и без химии хватило "огненной бури" . Причем если в случае со Сталинградом, я с оговорками могу поверить в совпадение факторов. То в Дрездене и в Токио эффект вызывался преднамеренно.

[ViruSS]

Зажигательные бомбы не считались "ля фу". А химия - да.

Немцам с их отсутствием стратегической авиации не с руки было открывать этот ящик Пандоры. Ну пальнули бы они с помощью ФАУ-2 по Лондону. Что и сколько прилетело бы в ответ?

[Usagi san]

они потом жить на этих территориях собирались.

Если в случае с немцами это еще как-то условно работает, хотя по их же плану заселения можно было спокойно бросать ядренбатоны за урал по промышленным центрам СССР или показать славному городу Лондиниуму, что Зевс жив, то с японцами сложнее. Не буду углу[мамочки!]ся в дебри того, посчитали ли они дух Ямато достаточной защитой от радиации, но то что жить на территории США они не собирались это почти точно:) А всех остальных игроков на азиатском ТВД они и с помощью вполне обычных вооружений выпилили. Австралии и Н.З. кстати, вполне могло бы прилететь, не помню, где там точно в регионе нефть и каучук, но вроде не совсем там:). Ну и грандиозные планы по заброске на территорию США нэко-каваев, зараженных чумкой и прочими человеческими радостями вполне тому подтверждение. Если бы у них технологии не были в то время на уровне сказок про Винни-Пуха, про отряд 371 сейчас бы никто не вспоминал.

З.Ы. Вот лично меня больше интересует, сбросил бы бомбы Рузвельт, не отправившись он отчитываться глазу на пирамиде:)

Изменено 9 августа, 2018 пользователем Usagi san

[hip]

Скорбящие по жертвам ЯО, вы себе задайте вопрос - если бы ЯО было у нацистов или японцев, они бы ХОТЬ НА СЕКУНДУ задумывались о целесообразности, гуманности его применения против гражданского населения?

у японцев был вариант отбомбиться бактериальным оружием с подводных авианосцев, но не стали, как вариант боялись получить тоже самое в ответ, а американцы не постестялись применить нечто подобное

[Анчар]

у японцев был вариант отбомбиться бактериальным оружием с подводных авианосцев, но не стали, как вариант боялись получить тоже самое в ответ, а американцы не постестялись применить нечто подобное

они не постеснялись, потому что уже били лежачекого и знали что, что бы не произошло ответки не прилетит.

[ElderSW]

Чета в ген штабе ВМФ в Хиросиме до бомбардировке не очень себя лежачими то считали. Ага.

[Usagi san]

Чета в ген штабе ВМФ в Хиросиме до бомбардировке не очень себя лежачими то считали. Ага.

Плавучими уже не считали, а это, учитывая характер войны на театре, главное:)

[Gross_Darkness]

Кто-то ещё сомневается в том, что ядерные бомбардировки как демонстрация мощи и удар РККА по Квантунской СПАСЛИ Японию?

А альтернативу в виде Даунфола не забыли?

[Usagi san]

"Мессир, я забежал в Европу и спас Германию, потом забежал в Азию и спас Японию, вот лоли первой свежести и чебурек из неко-кавая" (Сенсей то Маругаретто, НЯ! (С))

[hip]

к слову американцы сами толкнули Японию к войне из-за введения санкций на поставку нефтепродуктов, им оставалось деградировать или пойти взять что им нужно, а после войны американцы подмяли под себя не только Японию но и весь тихоокеанский регион

[Malus Darkblade]

к слову американцы сами толкнули Японию к войне из-за введения санкций на поставку нефтепродуктов, им оставалось деградировать или пойти взять что им нужно, а после войны американцы подмяли под себя не только Японию но и весь тихоокеанский регион

А Польша сама толкнула Германию на войну, отказавшись отдать ей земли до Восточной Пруссии.

[Usagi san]

Poland can not into provocation.

[SCP-106]

у японцев был вариант отбомбиться бактериальным оружием с подводных авианосцев

Всеми 12 допотопными гидропланами? Очень страшно.К тому же опыты отряда 731 показали что биооружие вообще бессмысленно против развитых индустриальных стран.Чуму,холеру и тиф в 40-е победят уже легко.

Уточнил: аж целых 13 очень плохих бомберов на 45 год в строю.

Изменено 9 августа, 2018 пользователем Руперт

[Gato Calavera]

Кстати, а тогда существовали заранее подготовленные планы действий на случай атаки биологическим оружием, как сейчас?

[SCP-106]

Кстати, а тогда существовали заранее подготовленные планы действий на случай атаки биологическим оружием, как сейчас?

А надо? Японское биороужие это фарфоровые бомбы с блохами чумными и ЕМНИП сеном(блохи же должны где то сидеть),либо такие же бомбы с бактериальным аэрозолем.Эффективность меньше 10 убитых в охваченом хаосом полудиком Китае. Более развитая страна бомбардировку бы не заметила.

[Silence DRAG.ON]

Ну, скажем так, в 45м никто толком не понимал еще радиационную опасность.

Скажем так что последствия атомных ударов в плане радиационной опасности были умышленно кратно преувеличены всеми участниками регаты дабы население с отмобилизованным сознанием не выходило массово на улицы требуя сокрушительных ударов по противникам демонизируемым своим же правительством.

Правительствам беснующиеся толпы требователей карающих опережающих ударов нафиг не сдались.

Исхожу из мысли что количество клинических придурков в узких кругах реально принимающих решения ничтожное количество, или вовсе отсутствует.

А так правило трех семерок никто не отменял.

Современные Хиросима и Нагасаки как реальная картинка: люди то живут на этих местах.

П.С. как-то в компании товарищей со специфической работы весь вечер на карте вычерчивали контуры вероятной Индо-Пакистанской ядерной войны...цифры фрагов конечно впечатляют...однако через сто лет, по очень примерным оценкам, прям там же будет жить столько же народа, если не больше.

П.П.С. ну и конечно должен сказать что никого ни к чему не призываю :)

Изменено 9 августа, 2018 пользователем Silence DRAG.ON

[Стрилятель]

к слову американцы сами толкнули Японию к войне из-за введения санкций на поставку нефтепродуктов, им оставалось деградировать или пойти взять что им нужно, а после войны американцы подмяли под себя не только Японию но и весь тихоокеанский регион

Ну тогда и СССР виновато, отправив японскую армейку в опалу Халхин-Голом и Хасаном и дав власть флотским. Сейчас бы может все зауралье как в аниме жило.