Dark Eldar 1500

[Argil]

Просьба попинать с позиции скорее повера, чем фана...

Только собираюсь начать собирать дарков. Про ВВП думал, но пока не понял механизма эффективного действия.

1 Archon (HQ) @ 528 Pts

Punisher

Tormentor Helm [5]

Animus Vitae [15]

Combat Drugs [25]

Shadow Field [25]

Plasma Grenades [2]

8 Incubi Retinue @ [376] Pts

Torm. Hl. & Punisher (x8); Plasma Grenades

1 Drazhar, Master of Blades @ [90] Pts

Disembowler Blades

1 Raider @ [70] Pts

Dark Lance

Night Shield [15]

9 Wyches (Elites) @ 223 Pts

Splinter P. & CCW (x9); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Succubus @ [42] Pts

Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Raider @ [55] Pts

Dark Lance

9 Wyches (Elites) @ 238 Pts

Splinter P. & CCW (x9); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Succubus @ [42] Pts

Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Raider @ [70] Pts

Dark Lance

Night Shield [15]

10 Warriors (Troops) @ 100 Pts

Splinter Rifle (x8); Dark Lance (x2)

10 Warriors (Troops) @ 100 Pts

Splinter Rifle (x8); Dark Lance (x2)

1 Ravager (Heavy Support) @ 125 Pts

Dark Lance (x3)

Night Shield [20]

5 Reaver Jetbikes (Fast Attack) @ 186 Pts

Splinter Pistol; Splinter Rifle (x3); Blaster (x2)

1 Succubus @ [41] Pts

Splinter Pistol; Splinter Rifle

#Reaver Jetbike [0]

Total Army Cost: 1500

Как вариант, думаю за счёт срезания лишних вичей и дражара добавить ещё один равагер.

[Grave]

Инуби ИМХО того не стоят. А тем более включение мистера Д. Суккубусу байкеров агонайзер бы или повер вепон на крайняк. Да и найтшилды на рейдерах не так себя уж оправдывают...

[Archon]

Дражар не нужен. Инкубы - зло, слишком дорогие, хотя можно ими играть (но вот как раз с ВВП можно).

Думаю ночной щит раважеру не нужен - он не должен подлетать к противнику близко, а лазкенону в общем на 6" положить. Также равейжеру нужно 2 дизинтегратора + дарк ленс иначе не сможет изо всех стволов бить.

Джетбайками лучше оперировать в группах по три - с двумя бластерами. Суккуб не нужен.

Было бы полезно на высвободившиеся от инкуб и сокращения байков очки приобрести еще один отряд Вичей, снайпер сквад и равейжер (с 2-мя дизинтеграторами).

[Argil]

Так, покурил. Решил пока инкубов не трогать- они у меня за психологическую атаку проходить будут.

После того как покурил вот что нарисовалось.

1 Archon (HQ) @ 438 Pts

Punisher

Tormentor Helm [5]

Animus Vitae [15]

Combat Drugs [25]

Shadow Field [25]

Plasma Grenades [2]

8 Incubi Retinue @ [286] Pts

Torm. Hl. & Punisher (x8); Plasma Grenades

1 Raider @ [70] Pts

Dark Lance

Night Shield [15]

7 Wyches (Elites) @ 214 Pts

Splinter P. & CCW (x7); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Succubus @ [46] Pts

Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Plasma Grenades; Wych Weapons

Haywire Grenades [4]

1 Raider @ [70] Pts

Dark Lance

Night Shield [15]

7 Wyches (Elites) @ 194 Pts

Splinter P. & CCW (x7); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Succubus @ [26] Pts

Plasma Grenades; Wych Weapons

Haywire Grenades [4]

1 Raider @ [70] Pts

Dark Lance

Night Shield [15]

2 Reaver Jetbikes (Fast Attack) @ 111 Pts

Splinter Pistol; Blaster (x2)

1 Succubus @ [41] Pts

Splinter Pistol; Splinter Rifle

#Reaver Jetbike [0]

2 Reaver Jetbikes (Fast Attack) @ 111 Pts

Splinter Pistol; Blaster (x2)

1 Succubus @ [41] Pts

Splinter Pistol; Splinter Rifle

#Reaver Jetbike [0]

10 Warriors (Troops) @ 100 Pts

Splinter Rifle (x8); Dark Lance (x2)

10 Warriors (Troops) @ 100 Pts

Splinter Rifle (x8); Dark Lance (x2)

1 Ravager (Heavy Support) @ 115 Pts

Dark Lance (x1); Disintegrator (x2)

1 Ravager (Heavy Support) @ 115 Pts

Dark Lance (x1); Disintegrator (x2)

Models in Army: 56

Total Army Cost: 1498

[MegaVolt]

Инкубы психологическая атака? Типа "О! К нам инкубы едут! Чёрт, да это же шанс грохнуть полармии противника разом!" Такая?

В остально нормально вполне.

[Amin]

Инкуби себя не отобьют, даже с порталом, стоят как самолет, а толку мало.

Вичам шароварные гранаты не особо нужны, чарджить ими технику = пустить в расход. Ревейджеры сделай либо с дезами, либо с ДЛ - универсальные нафиг - ни технику нормально не собъешь, ни пехоту не окучишь как следует. И ревейджерам ОБЯЗАТЕЛЬНО найт шилды, есть не только лазки, но еще и торнады с ассолтками, которые могут и не дотянуть.

На данный момент треть армии составляет лорд с инкуби... Ты сам-то как думаешь 500 очков на открытой технике с 10 броней далеко дойдут?

[Argil]

Всё понял, кроме того, что вместо инкубов брать.

[MegaVolt]

Всё понял, кроме того, что вместо инкубов брать.

Ещё пачку вичей, причём не ретюной, а отдельным отрядом.

[Argil]

Это ясно, а лорда тогда на моцыклет? Или лучше два, что бы второй ВВП тащил?

[MegaVolt]

Это ясно, а лорда тогда на моцыклет? Или лучше два, что бы второй ВВП тащил?

На мотоциклете он портал тащить не сможет. Лорд пусть с вичами на машинке катается.

[Argil]

Так как раз один на машинке с вичами, второй ношками с ВВП.

Впрочем надо внимательно покурить.

[MegaVolt]

Чтоб таскать портал возьми гомункула или дракона и посади его на райдер с воинами. Недорого получится и вполне эффективно.

[Archon]

А зачем тебе суккубы в отрядах вичей, если ты им варгир не даешь?За лишней атакой? Так проще лишнего солдата купить

Аналогично с байковыми суккубами. Просто их не выгодно брать без варгира (в случае с байками особенно не выгодно - 16 очков зв лишнюю атаку даже не павер шашкой - совсем не тру).

[MegaVolt]

А зачем тебе суккубы в отрядах вичей, если ты им варгир не даешь?За лишней атакой? Так проще лишнего солдата купить

Аналогично с байковыми суккубами. Просто их не выгодно брать без варгира (в случае с байками особенно не выгодно - 16 очков зв лишнюю атаку даже не павер шашкой - совсем не тру).

Что значит варгир? агонайзеры и гранаты у них есть, этого вполне достаточно. Или ты предлагаешь их своей наркотой снабдить?

Насчёт байковых согласен, нафиг не нужны.

Изменено 21 августа, 2007 пользователем Rizolder

[Archon]

Во второй версии ростера у них не прописаны агонайзеры(( и по очкам их там нет.

1 Succubus @ [26] Pts

Plasma Grenades; Wych Weapons

Изменено 21 августа, 2007 пользователем Archon

[Argil]

Постарался учесть все нюансы. Как вам теперь?

1 Archon (HQ) @ 152 Pts

Punisher

Tormentor Helm [5]

Animus Vitae [15]

Combat Drugs [25]

Shadow Field [25]

Plasma Grenades [2]

8 Wyches (Elites) @ 224 Pts

Splinter P. & CCW (x8); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Succubus @ [42] Pts

Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Raider @ [70] Pts

Dark Lance

Night Shield [15]

8 Wyches (Elites) @ 224 Pts

Splinter P. & CCW (x8); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Succubus @ [42] Pts

Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Raider @ [70] Pts

Dark Lance

Night Shield [15]

9 Wyches (Elites) @ 238 Pts

Splinter P. & CCW (x9); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Succubus @ [42] Pts

Agoniser (x1); Splinter Pistol (x1); Plasma Grenades; Wych Weapons

1 Raider @ [70] Pts

Dark Lance

Night Shield [15]

3 Reaver Jetbikes (Fast Attack) @ 95 Pts

Splinter Pistol; Splinter Rifle (x1); Blaster (x2)

3 Reaver Jetbikes (Fast Attack) @ 95 Pts

Splinter Pistol; Splinter Rifle (x1); Blaster (x2)

10 Warriors (Troops) @ 100 Pts

Splinter Rifle (x8); Dark Lance (x2)

10 Warriors (Troops) @ 100 Pts

Splinter Rifle (x8); Dark Lance (x2)

1 Ravager (Heavy Support) @ 140 Pts

Disintegrator (x3)

Night Shield [20]

1 Ravager (Heavy Support) @ 125 Pts

Dark Lance (x3)

Night Shield [20]

Models in Army: 60

Total Army Cost: 1493

[MegaVolt]

Теперь в принципе вполне нормально.

в пределах имхи - я бы убрал нафиг байки, снял бы с одного из рейдеров шилд и взял-бы на эти очки ещё два снайпер-сквада.

[Archon]

Ризольдер прав, единственное предпочел бы еще один раважер и снайпер сквад вместо байков. Огневой мощи добавится поболее.

Изменено 22 августа, 2007 пользователем Archon

[Amin]

Ревейджеры очень хрупкие, снайпер-сквады гораздо лучше держат удар, лучше 2 снайпер-сквада, чем 1 ревагер и сн.сквад. к тому же по огневой мощи почти равны - стоящий на месте ревагер = мертвый ревагер.

Лучше не шилд сними, а убери 1 вича из отряда (где их 10). 10 вичей или 9 погоды не сделает, а найт шилд может.

4 сн.сквадов в нужных местах должно хватить, чтобы перекрыть все поле.

[Archon]

Да ну хрупкие...Если использовать закачку 2 дизинтегратора + дарк лэнс то он легко стреляет из всего что есть и при этом носится довольно быстро. Раважер лучше снайпер сквада просто потому что в силу мобильности он всегда там где нам надо...а снайпер сквады выходят на позицию, не стреляют, получают от противника и только потом стреляют. Удар они конечно держат, но...не всегда и бывают случаи что гибнут до того как успеют выстрелить из ДЛ, тогда как раважер хоть раз да выстрелит.

Вообще если снайпер сквады предпочитать раважерам, то зачем вообще раважеры брать - берем 7 снайпер сквадов и все в порядке?

Впрочем все вышесказанное - мое ИМХО.

[Argil]

Ну банально из позиции разнообразия модельного ряда на столе присоединюсь к словам Архона.

Жду теперь пока смогу сыграть данным ростером, там буду думать дальше. Очень хочется освоить нюансы ВВП.

[Amin]

2 Archon

Сн.сквады не несут дезы :( а таким оружием лучше не пренебрегать.

Чтобы стрелять из всех стволов - нужно пользоваться 2-м режимом стрельбы из дез. А это чревато - 24" до противника почти равносильно смерти для ревагера.

[Archon]

2 Archon

Сн.сквады не несут дезы а таким оружием лучше не пренебрегать.

Чтобы стрелять из всех стволов - нужно пользоваться 2-м режимом стрельбы из дез. А это чревато - 24" до противника почти равносильно смерти для ревагера.

Ну так на это нам и нужен найт шилд для равагера, таким образом мы вполне надежно держимся за пределом огня болтеров и ассолток при этом сохраняя скорость.

Ну и атаковать нужно отряды, которые будут после атаки не способны серьезно ответить...Правда для таких действий выгоднее 3 дизинтегратора.

Хотя малейшая ошибка карается гибелью равагера, тогда как снайпер сквад ошибки до определенной степени прощает и менее чувствителен к кубам.

Изменено 23 августа, 2007 пользователем Archon

[Yaroslav]

Равагеры нужны в любой армии ДЭ. Ибо штука быстрая, убойная (3 лэнса или 3 плазма-п) и бронирована неплохо по меркам дарков (болтеры нас на землю уже не посадят, а остальное мы должны либо сносить либо от этого дохнуть ;) )

Воины с 2 лэнсами конечно стабильнее стоят под огнем (есно в кавере), но этих деятелей ощутимо легче избегать.

Истина как водится посередине - в СэШ дарках нужно и то и то, воины - опра позиции, равагеры летят туда, где нет ЛоСа первым.

Вот только в больших форматах (от 1500) дарки гораздо сильнее проявят себя с порталами. Стандартный СэШ плохо справляется с масс-пехотой врага, не лэнсами же ее валить ;)