Компания Games Workshop, её конкуренты и общие проблемы варгеймов

[Bersserker]

Любой коллекционер вызывает неподдельный интерес психолога или психиатра.

Здоровых нет, есть недообследованные

[HorrOwl]

На самом деле, отливки и прочий левак коллекционировать, конечно, можно и это мб даже интересно будет

Коллекция, правда , будет выглядеть примерно так:

Экземпляр 007006

Материал : эпоксидная смола

Работа Асмуса периода расцвета.

Особенности : нехарактерные непроливки на плаще, теле, ногах

Доп информация: По легенде производителя, именно на этой отливке лопнула фляга.

Или

Экземпляр 08009

Материал : свинцовый сплав

Автор неизвестен

Особенности : great unclean one отлитый вместе с рельефной подставкой

Доп информация: масса более 3кг, редкий экземпляр.

Ну и

Экземпляр 0060034

Материал : эпоксидная смола

Тульское литье периода упадка , ориентировочно эпоха 4х генералов

Особенности : непролит шлем, характерные пузыри воздуха на заднице и ногах

Доп информация: Один из последних экземпляров данного производителя.

Изменено 18 июля, 2020 пользователем HorrOwl

[ANT42]

А, тем временем, Хоббигеймс открыло предзаказ на Made to order стартер девятки, с поставкой... в декабре месяце.

Вопрос: это ситуация такая особенная сейчас что разрешили оформлять подобные заказы местным ритейлерам, или просто обычно ХГ не хочет себе морочить голову с заказами из категории "Made to order"?

['Ardy]

Я просто теоретизирую, но этот made-to-order скорее всего получил статус не webstore exclusive.

[moon сat]

Я просто теоретизирую, но этот made-to-order скорее всего получил статус не webstore exclusive.

А ведь версия хорошая, в ее пользу говорит:

Обратите внимание! Поставка с данным набором прибудет ориентировочно в декабре после того, как Games Workshop произведёт новую партию. В составе набора возможны незначительные изменения, но по заверению производителя, он будет максимально приближён к набору из первого тиража.

[Dehn]

Народ уже обмажется Индомитусом с ног до головы и успокоится, а ты только получишь свою коробку в декабре.

[RussianKamikaze]

Народ уже обмажется Индомитусом с ног до головы и успокоится, а ты только получишь свою коробку в декабре.

так он нужен что бы им обмазываться или ради новых миниатюр?

Изменено 18 июля, 2020 пользователем Макс Хохлов

[HorrOwl]

. В составе набора возможны незначительные изменения, но по заверению производителя, он будет максимально приближён к набору из первого тиража.

Думаю рулбук будет обычный а не лимитка

[Cormac]

так он нужен что бы им обмазываться или ради новых миниатюр?

Он нужен, что бы в социальных сетях выложить фоточку с коробкой, стоящей на полке. Открывать коробку и играть необязательно.

(Мне примерно вот так в контактике и написали.)

[Dehn]

так он нужен что бы им обмазываться или ради новых миниатюр?

Обмазываться новыми миниатюрами, ты первый день в хобби? ;)

[RussianKamikaze]

Обмазываться новыми миниатюрами, ты первый день в хобби? ;)

Я миниатюры крашу и ими играю. Твое желание чем то обмазываться - не одобряю.

Красить новые минечки можно и в декабре, хуже они от этого не станут.

[RussianKamikaze]

Он нужен, что бы в социальных сетях выложить фоточку с коробкой, стоящей на полке. Открывать коробку и играть необязательно.

(Мне примерно вот так в контактике и написали.)

Как интересно люди живут

[Knijnik]

Забавно наблюдать, как желающие прикупить бройлеров на распиле ноют, мол некроноводы совсем охамели, роются как свиньи в апельси[ну уж нет], цену сбивают чуть ли не до четверти.

[RussianKamikaze]

Забавно наблюдать, как желающие прикупить бройлеров на распиле ноют, мол некроноводы совсем охамели, роются как свиньи в апельси[ну уж нет], цену сбивают чуть ли не до четверти.

Любишь медок, люби и холодок ©

[HorrOwl]

https://youtu.be/UJpQ-df54M0

Говорят ГВ влезло на ебей и давит спекулянтов стартерами. :)

[irbis_ru]

Бо можно коллекционировать фигурки из говна и спичек, конечно, но при чём тут собсно Вархаммер?

Я понимаю что "кучу минек" от коллекции не каждый отличит. И собственно любой набор солдатиков у него становится коллекцией.

Но даже если брать настоящие коллекции и настоящие произведения искусства, то в целом там есть всякое интересное.

Например, есть понятие авторская копия. Это когда автор рисует тоже самое. Из известного всем - "Черный квадрат" Малевича. Авторские копии хранятся в Эрмитаже и Русском музее. Сюрприииз:)

Пушкинский (ГНИИ им. Пушкина) изначально "музей" копий (были бы пиратскими но авторы умерли:)) Там копии античных скульптур (впрочем выполненные вполне себе известными людьми). В образовательных целях.

Есть понятие репродукция. Они даже продаются. Официально. Они не являются подделками. Стоят, разумеется, сильно дешевле оригиналов. Хотя в целом являются "китайской маркой":) Их сейчас иногда даже получают печатными методами (т.е. специальный принтер масляными красками печатает:)), а не только перерисовкой.

Это мы опять же не говорим, о том что разные предметы имеют разную коллекционную ценность. И собственно оригинальность начинает играть у тех, что имеют хоть какую-то. Серийка а ля "тактикал марин" часто не имеет коллекционной ценности даже спустя годы после прекращения выпуска. Кроме вас самого никому не интересна вообще, не то что оригинал или нет. Вам такого мусора просто будут готовы насыпать на обмен на что-то действительное интересное. Ну или просто подарить, отдать. так - чтобы поддержать ваше увлечение хобби, наладить контакт и ты ды.

Это в магазине еще может интересовать оригинальность текущей 5 рублевой монеты например (по факту не особо. Проверяют только купюры и обычно крупные). Нумизмата она вообще не интересует за редким исключением.

Плюс опять же. Говорить о коллекции можно тогда, когда человек собирает коллекцию. С целью иметь именно коллекцию оригиналов. Чтобы его коллекция была дороже. именно за чет "оригинальности" редких экземпляров. ну т.е. "в мире всего 3 и 1 у меня".

Даже аналог Пушкинки дома - т.е. скажем все миниатюры спейсмаринов от первого до примариса могут быть копиями (как в Пушкинке изначально:)). Там ценность заключается именно в демонстрации как оно менялось со временем.

Подделка начинается там, где тебе пытаются продать китайскую копию утверждая что она вот точно оригинал. По соответствующей цене.

Так-то покрашенная альтернатива на столе большая ваха, чем серый пластик. :)

Экземпляр 007006

Даже интересно сколько во всем мире человек (не считая музея ГВ) у кого его солдатики вот так подписаны. хехе. Коллекционеры, ню-ню:)

Народ уже обмажется Индомитусом с ног до головы и успокоится, а ты только получишь свою коробку в декабре.

Есть время покрасить все что накопилось! Хотя кого я обманываю:)

[Dehn]

Говорят ГВ влезло на ебей и давит спекулянтов стартерами. :)

Чувак сказал, что он предполагает, что многие мамкины скальперы оформляют рефанд, как только появился Made To Order - это его предположение.

А что до фактов, у него в видосе письмо от ебэя, который снял какой-то лот с индомитусом из-за того, что использована картинка, права на которую принадлежат ГВ.

Т.е. ГВ обращается в ебэй, а ебэй делает cancel по лотам, в описаниях которых есть картинки с сайта ГВ.

Но в комментах чуваки говорят, что ГВ так всегда делала.

Подделка начинается там, где тебе пытаются продать китайскую копию утверждая что она вот точно оригинал. По соответствующей цене.

Ирония в том, что 100% расово верных покупателей левака (именно 100%, т.к. это черта характера, которая железобетонно подразумевает именно такое поведение), будучи взятыми за яйца правоохранительными органами, моментально прикидываются олигофренами и начинают утверждать, что были введены в заблуждение продавцом и были уверены в том, что покупают оригинал.

Так-то покрашенная альтернатива на столе большая ваха, чем серый пластик. :)

Собственноручно вылепленная, отлитая и покрашенная - да.

Купленная - нет.

Есть время покрасить все что накопилось! Хотя кого я обманываю:)

Иностранные братушки уже давно называют день получения Индомитуса "пополнением pile of shame". :D

Изменено 19 июля, 2020 пользователем Dehn

[ANT42]

Я понимаю что "кучу минек" от коллекции не каждый отличит. И собственно любой набор солдатиков у него становится коллекцией.

Но даже если брать настоящие коллекции и настоящие произведения искусства, то в целом там есть всякое интересное.

Как говорит Советский Энциклопедический Словарь 1981г. : "Коллекция - систематизированное собрание однородных предметов, представляющее научный, художественный, литературный или тому подобный интерес" Как пример приводится коллекция минералов.

К чему я это: Набор солдатиков коллекцией действительно не является, а вот полное (или по возможности полное) собрание всех миниатюр, не знаю, катачанских гвардейцев - уже вполне, т.к. является "систематизированным собранием однородных предметов". Более того, ИМХО, если стояла задача собрать полный модельный ряд именно "фигурок как образов", а не "фигурок, произведённых на заводе компании "Citadel Miniatures"", то особой разницы, литьё это, или оригинал - нет. Как пример: скелет диплодока, выставленный в Московском палеонтологическом музее - не настоящая окаменелость, а слепок.

[HorrOwl]

. Как пример: скелет диплодока, выставленный в Московском палеонтологическом музее - не настоящая окаменелость, а слепок.

ну да, разницы между настоящим скелетом диплодока и слепком с него, конечно, нет. :D

Мне непонятно вот что.

Ну допустим вы нищеброды ограничены в средствах и вынуждены покупать отливки, потому что солдатиков хочется, но семеро детей кричат "папа, дай покушать", жена недовольно помахивает скалкой, онучи уже прохудились, нужно новые покупать...

Бывает, типа никто не идеален и всё такое.

Но накой чёрт этим гордиться и доказывать что мол всё нормально, все так делают, разницы нет, и прочее и прочее.

Это типа форма самоубеждения такая получается, типа аутотренинга?

Судя по всему, работает хреново, раз периодически оно всплывает, причём от тех же самых Себя даже обмануть не получается, не то, что других.

Казалось бы, прикупил левачка, покрасил и делай вид, он родной под краской не отличишь.

В этом же, собстнно, смысл.

Изменено 19 июля, 2020 пользователем HorrOwl

[Knijnik]

Читал интервью с одним человеком, который долгое время работал в отделе милиции, которая занималась именно вопросами воровства предметов искусства. Так вот, он высказал крамольную мысль. Если в музеях провести реально независимую и качественную проверку, окажется, что не меньше трети фонда, уже подделки, а оригиналы проданы "важным людям", причем многие по несколько раз))))

[ANT42]

ну да, разницы между настоящим скелетом диплодока и слепком с него, конечно, нет. :D

Для множества целей - действительно нет. Если вы собираетесь демонстрировать его как пример типичного представителя вымершей группы животных, или изучать моторику движений - то разницы вообще нет. Если продавать - то да, настоящая окаменелость в силу редкости стоит многократно дороже.

Совсем оффтоп: А вообще, примеры персонажей, страстно желающего ОБЛАДАТЬ ОРИГИНАЛОМ и талантливого фальсификатора, показаны в старой комедии "Как украсть миллион".

[HorrOwl]

. Если вы собираетесь демонстрировать его как пример типичного представителя вымершей группы животных, или изучать моторику движений - то разницы вообще нет. Если продавать - то да, настоящая окаменелость в силу редкости стоит многократно дороже.

Итого, настоящие окаменелости нужны только для последующей продажи.

Отлично просто. :D

А вообще, примеры персонажей, страстно желающего ОБЛАДАТЬ ОРИГИНАЛОМ и талантливого фальсификатора, показаны в старой комедии "Как украсть миллион".

Примеры персонажей "выбравших качество" и затарившихся абибасиком у Ашота на рынке показаны практически везде и никакой старой комедии для этого смотреть не надо

Самое забавное состоит в том, что сороковник в принципе недорогое хобби

Учитывая среднюю скорость покраски миниатюр, особенно не шибко поднаторевшего человека (если красить не валиком, разумеется) то в месяц получается весьма скромная сумма: обычно это 1-2 коробки в месяц, то есть около 5000 рублей. Ну и стоит учесть, что красить с постоянной скоростью всё же сложно, всегда бывают перерывы.

если это много для хобби, то там практически любая сумма, кроме "бесплатно" будет "много"

если же заказывать художнику, то на фоне сумм которые будут платиться ему за приличную игровуху, разница между литьем и оригиналом тоже будет малозаметна(ну и стоит учесть, что художнику по идее удобнее работать с пластиком, нежели с эпоксидкой при прочих равных)

"Экономически" левак обоснован только в одном случае: купить за месяц-два до "камазника" несколько килограммов "паверных" отливок, несколько раз плюнуть на них из аэра и провести пару штрихов кисточкой, поиграть с подобными персонажами, продать это говно следующему. ну или выкинуть.

Потому "йа иканомлю!", "никакой разницы" и прочее и прочее это действительно нищебродство.

Агрессивно гордиться нищебродством в стиле "да, я такой! " конечно, можно, что показывает эта и прочие темы, но оно странно как по мне.

Изменено 19 июля, 2020 пользователем HorrOwl

[Dehn]

о накой чёрт этим гордиться и доказывать что мол всё нормально, все так делают, разницы нет, и прочее и прочее.

Это типа форма самоубеждения такая получается, типа аутотренинга?

1. Это влияние подсознания. В каждом из нас есть костяк, воспитанный миллионами лет эволюции - не убий, не укради и т.п. Подсознательно пациент понимает, что поступает плохо. Но надстройка над подсознанием, полученная при жизни - т.н. "сознание" или "личность" - мерзкая сущность по воле воспитания, лени, хитрости и т.п. [ну уж нет]одится в конфликте с подсознанием. И так как обе сущности вынуждены делить одну черепную коробку, их конфликт вытекает в потребность изливать позицию окружающим. Так сознание декларирует свою позицию (и удовлетворяется тем, что получает её суррогатную реальность - через воплощение а-ля "мысль высказанная начинает существовать" и "идея, переданная..." и т.п.), а подсознание, естественно, подсознательно получает опровержение этих позиций через реакцию публики и тоже успокаивается. Зуд в черепе у пациента немного утихает.

2. Это третья ступень пирамиды Маслоу - потребность в общности. Публика как активно осуждает, так и поддерживает, т.к. пациентов с таким конфликтом в голове предостаточно.

Агрессивно гордиться нищебродством в стиле "да, я такой! " конечно, можно, что показывает эта и прочие темы, но оно странно как по мне.

Так вот задача коммьюнити и любого ответственного члена-хоббиста - воспитание общей нетерпимости к игрокам с литьём.

Сократить долю поддерживающей части в отдаче публики за счёт "молчунов" - тех, кому пофиг.

Таким образом, только постоянное напоминание носителю этого мировоззрения о статусе изгоя в приличном обществе избавит его от иллюзий наиболее верным способом.

Изменено 19 июля, 2020 пользователем Dehn

[R'eel Kasrell]

Так вот задача коммьюнити и любого ответственного члена-хоббиста - воспитание общей нетерпимости к игрокам с литьём.

запретить литье в клубах. банить там любителей литья. не помогает - игнорировать все мероприятия с подобными индивидами.

"лучше играть дома или не играть совсем, чем зашкварица об игрока с литьем!!!111"

[Bersserker]

запретить литье в клубах. банить там любителей литья. не помогает - игнорировать все мероприятия с подобными индивидами.

"лучше играть дома или не играть совсем, чем зашкварица об игрока с литьем!!!111"

А если это клуб-магазин, который живет за счет выручки?

А то прецеденты уже были таких запретов.