"Новый Поход", Краснодар, 12-13 мая 2018.

[Zloy_Dimm]

Из уважения к тем, кого знаю лично.

Соглашаюсь, что это был не правильный шаг размещать здесь свои впечатления.

В качестве точки.

Сначала по существу.

Если посмотреть на дату регистрации моей учетной записи, то кажется, что я древний игрок в Вархаммер, но это не так. Я всю дорогу играю в БФГ. В вархаммер я играл:

- 1 игра в 2009 году

- 2 игры в 2011 году в расширение Зона морталис.

- 1 игра около 2014 года в тоже Абордажные бои.

- 4 игры в 2017-2018 году (имеется ввиду до турнира)

Ещё с 2013 года по 2 игры в год в Апокалипсис (но там совсем другая специфика)

Долгое время я сознательно не только не участвовал в турнирах, но и даже не рассматривал такую возможность, потому что считаю Вархаммер очень не сбалансированной в спортивном плане игрой. Турнир по Вархаммеру в чистом виде (без ограничений и костылей, призванных дать хоть какое-нибудь равенство шанса на победу) это никак не спортивное состязание, а больше фестиваль и праздник.

Однако, БФГ приелось, а Апокалипсис в реалиях 8-й редакции немножечко не то, что в нем всегда нравилось.

В общем, решил я испытать Новое для себя. Ростер написал и взял те модельки, которых у меня в достатке.

Конечно, на меня произвела впечатление игра ТитанVS Пешие Эльдары, по этому и ростер у меня был пехотный.

Было бы не правдой говорить, что с самого начала в качестве основного стиля игры мне пришла в голову мысль играть грязно, наоборот я даже заказал себе групповые подставки под модели, но они пришли только сейчас. Все же в большинстве своём игроки в Вархаммер не подлецы и мельдоний не кушают. Какие-то вменяемые планы на игру у меня были.

Тем не менее началась игра на турнире.

Меня ждало несколько новостей - игра на турнире мало похожа на домашние игры в клубе, игроки играют такими кубами, что я или не понимаю что за значки на них нарисованы или выпавшие кубики слишком быстро собирают или эти самые кубики такие мелкие, что больше похожи на бусы и что там выпало я не вижу. Но! Я не считаю, что мои оппоненты стремились меня обмануть в этом месте, я полностью им доверился и в конце концов у каждого из них опыта больше турнирных игр, людям надо верить.

Конечно же, первая игра стала для меня большим откровением в плане времени тура - если при игре с товарищами или в Апокалипсис время никто не ограничивает, то на турнире я со своим первым оппонентом просто не успел сделать больше трёх ходов. Причём Дима, так звали игрока с которым я играл, здорово экономил нам время своей колодой карт Маэля - у меня своей колоды не было. Игра прошла в приятной и дружеской обстановке, мой выигрыш по очкам стал не ожиданностью.

Примерно так я и играл дальше. С ГК я смог накинуться толпой на несколько пехотных моделей и мы в ручнике стояли не прилично долго, во второй игре с Тау - я подставил пятно гречки и пачку Лутасов под расстрел, в третьей игре с Тау - боролся за центральный маркер всей своей пехотой и тащил к ним Персонажей, которые приносили больше победных очков. В последней игре с Эльдарами для меня было не приятным сюрпризом заметить, что обоюдные чарджи утягивают колоссальное количество времени.

Мог ли я сразу написать такой отчёт преисполненный тактики-манёвров и картинок? Мог!

Однако, это было бы не правдой, потому что уже после первой игры мне стало понятно, что моя запасная идея игры - просто и без прикрас заполняй стол и так выиграешь, работает намного лучше всего остального.

Мне даже не нужно было специально тянуть время, потому что регламент прошедшего турнира не боролся с моей бездумной стратегией игры. Возможно, что организаторы-судьи были просто не готовы к такому спамящему одновундовые модели ростеру, кстати, уже после турнира я читал регламент турнира который проводит Сова и мне понравилось, что там сразу прописано что будет с не укладывающимися в лимит тура играми.

Но не забывайте, что я принимал участие в обычном местечковом турнире, где все всех в принципе не плохо знают и новичков типа меня там почти не было. Организаторы были вполне разумны и не стали перегружать регламент. К тому же я не считаю главного судью турнира настолько не опытным человеком, что она не разглядела бы специальное затягивание игр с моей стороны.

И вот после такого длинного вступления, я скажу, что отчёт был написан мной по существу - не было в моей игре никакой глубокой мысли, все было скучно и предсказуемо - и хоть получился вброс, но это уже следствие моего косноязычия из-за которого я не смог рассказать вменяемо о произошедшем.

Не могу сказать, что я рад победе в которой победила не сбалансированность игры, а не моя голова.

А теперь о личностях.

Конечно, я так же как и вы сделан из мяса и естественно, я не очень рад содержанию постов в мой адрес, наверное, там ниже и дальше продолжают обзываться на меня. Я не уважаю такой подход, однако, помешать ему не могу и по этому что там после 3-4 страницы не читаю. Не очень интересно узнать какое новое обзывательство напечатали.

Будет честным признать, что в какой-то момент я пришёл в раздражение и тоже что-то резкое говорил где попало, но ... мне показали фотографии личностей таких как mrPandarian, HorrOwl и некоторых других - к сожалению, в своём большинстве вы очень убоги. В моей обычной жизни, я таким как вы брезгую даже кивать в ответ на ваше приветствие.

Все кто обзывается - вы на самом деле думаете что оскорбления от не знакомых мне людей могут меня оскорбить? Вы очень себе льстите, это очень по-детски и настолько безобидно.

Итак итоги:

Не знаю буду ли я ещё участвовать в турнирах любой армией, потому что переживаний очень много, спортивности нет от слова совсем, а призы откровенно очень не серьезные.

Отчёт был написан для группы в Вконтакте, а сюда запущен по старой памяти, потому что вот прям как место приложения усилий этот форум для меня уже давно ушёл на второй план.

Изменено 28 мая, 2018 пользователем Zloy_Dimm

[Darkz]

Красивая армия с которой весело играть (отстреливать пачки веселее чем весь ход долбится в 3 инвуль и фнп:) ) но очень печально что вся стратегия просто строилась на затягивании игры. :(

"Конечно, в не турнирных играх можно модельки шевелить и по-быстрее и еще чего-нибудь упростить, но на турнире все играют не ради удовольствия, а на победу."

Видимо скоро часы станут обязательным атрибутом на каждом турнире

Изменено 23 мая, 2018 пользователем Darkz

[RussianKamikaze]

Конечно, в не турнирных играх можно модельки шевелить и по-быстрее и еще чего-нибудь упростить, но на турнире все играют не ради удовольствия, а на победу.

кто же на Плюке правду думает, родной?

[Zubb]

Ебена мать, в мое время ТАКОЙ *и не было. Этож [ой!]ануться можно. Еще и репортом. Я хуею, дорредакция. Автор, мое тебе ИМХО - это не вархамма, это нездоровое дерьмо, завязывай с ним. Я прям серьезно. Довели хобби, [мамочки!]

Пред там сбоку выставляется.

[Тюрьминатор]

2. Я не играл больше 3-х ходов ни в одной партии.

Я начинаю понимать, почему массово стали появляться шахматные часы и штрафы за одностороннее использование игрового времени.

Надеюсь, дорогой читатель вы уже поняли в чем главная стратегическая особенность этого ростера — на турнире такое количество моделей не играет больше 3-х ходов, а за это время он гарантированно выживает и расползается по точкам.

Еще как играет. Более того, специально для таких вот любителей и стали давать не время на игру, а время на игрока. Потратил свои 2 часа - имеешь право делать примерно ничего, стой-умирай. Вполне справедливо в свете таких вот "одаренных" людей. Это не считая того, что я знаю людей, которые играли и играют армиями и большего числа как моделей, так и отрядов и при этом не то что 5 ходов отыграть - они еще укладывались в отведенные 2 часа на игрока даже без овертайма. Стратегическая тут особенность не у ростера, а у человека - "быть говном" называется.

З.Ы. Рекомендую еще почаще уборные в процессе посещать, желательно после каждой фазы игры. Так можно будет и до одного хода за 3 часа дотянуть.

Изменено 23 мая, 2018 пользователем Злой Дядя из Интернета

[MotkinSun]

Когда я буду внукам рассказывать о том как умирала ваха, в этом рассказе будет несколько слов о тебе, автор.

[StenRnD]

Ну может человек не играл до этого в турниры и думает, что это так и надо, понаслушаются про "потные" турниры....

[Sazhin]

Стратегическая тут особенность не у ростера, а у человека - "быть говном" называется.

Неистово плюсую. Сам вляпывался в такое говнище не раз. Человек на пару дюймов двигает 100-модельные скрины, любовно и обстоятельно передвигая миниатюры по одной, тщательно вымеряя расстояния и когеренции. А еще надо как следует подумать, куда двигать конкретно этого конскрипта, на 2 миллиметра в право или на полтора влево? 30 минут на фазу движения - легко!

[jozefowicz]

...главная стратегическая особенность этого ростера — на турнире такое количество моделей не играет больше 3-х ходов...

Советую еще придумать ростер на стратегической особенности:

а) забывание неудобных правил

б) разыгрывание нужных правил из прошлых редакции

(ой, я забыл а что уже нет такого правила... я давно не играл, с такой то редакции...)

в) на расстановке оппонента расспрашивать обо всех малейших правилах каждого юнита, с неприкрытым удивлением... время то у оппонент идет... (особенно если играешь против такой же армии, как и у самого)

г) ну и еще что придумай... стратегически гени(т)альное...

и обязательно пиши здесь... это очень важно.. страна должна знать своих стратегических гениев...

ЗЫ: надеюсь вхождение в тройку призеров на турнире, где ты поступился моральными принципами принесло тебе много денег, кокса, шлюх и яхт.. иначе для чего было это падение?

[sb73]

Что собственно набросились на человека?

Для него это хобби, иначе бы он уже играл с Тау.

Да и армия у него вся покрашена.

На турнире были судьи, но никто из (5!) оппонентов к ним не обратился по поводу затягивания.

Ламповый турнирчик.

"2 часа на игрока" это сразу даёт фору элитным армиям или "стой и стреляй". И ведь можно почаще у орковода "на расстановке ... расспрашивать обо всех малейших правилах каждого юнита, с неприкрытым удивлением... время то у оппонент идет...", а ему ещё нужно 2-4 раза переставить 150 пехотных моделей. А потом ты ему такой "Потратил свои 2 часа - имеешь право делать примерно ничего, стой-умирай. "

Спасибо за отчёт и фотографии.

[Sazhin]

"2 часа на игрока" это сразу даёт фору элитным армиям или "стой и стреляй".

С элитными армиями и СэШем можно по-человечески договориться, если у них лишка времени, а тебе не хватает. А презервативов, которые растащили 200 миниатюр по точкам и стоят время тянут, надо карать.

Изменено 24 мая, 2018 пользователем Sazhin

[sb73]

А презервативов, которые растащили 200 миниатюр по точкам и стоят время тянут, надо карать.

Как это относится к автору?

Я не видел регламента, но он сыграл 3 игры за день. Предполагаю, что мероприятие началось не раньше 10 + 1 час на организационные вопросы + 2 перерыва между партиями. Получается, что на одну игру около трёх часов. Нужно ещё учесть, что на расстановку тоже нужно потратить часть отведённого времени.

[MotkinSun]

Что собственно набросились на человека?

Действительно.

[Sazhin]

Как это относится к автору?

Я не видел регламента, но он сыграл 3 игры за день. Предполагаю, что мероприятие началось не раньше 10 + 1 час на организационные вопросы + 2 перерыва между партиями. Получается, что на одну игру около трёх часов. Нужно ещё учесть, что на расстановку тоже нужно потратить часть отведённого времени.

Он сам признался, что сознательно тянул время, чтобы победить.

[Тюрьминатор]

"2 часа на игрока" это сразу даёт фору элитным армиям или "стой и стреляй".

Не дает. Многократно проверялось. Есть люди, которые и 150 орков за 2 часа 5 раз надвигают, ещё и на 6-7 ход докинут. А есть и такие, кто 5ю тазами и 3 евами 4 хода "не успевал".

[sb73]

Он сам признался, что сознательно тянул время, чтобы победить.

В домашней игре ты можешь сказать, что забыл почарджить вон той пачкой бойзов и товарищ позволит кинуть кубики.

Так что действительно "в не турнирных играх можно модельки шевелить и по-быстрее и еще чего-нибудь упростить"

Есть люди, которые и 150 орков за 2 часа 5 раз надвигают, ещё и на 6-7 ход докинут. А есть и такие, кто 5ю тазами и 3 евами 4 хода "не успевал".

Допускаю, что если к 5 ходу осталась пара-трока моделей, то 6-7 ход могут занять и пару минут. Это ни коим образом не показатель.

2 часа для меня выглядят, как попытка натянуть одеяло на себя и плохо сказывается на армиях с большим количеством моделей, но как компромисс имеет место быть.

Возможно, нужен коэффициент согласно соотношению количества моделей.

Автор молодец!

Собирает армию. Красит. Попробовал силы на турнире. Написал отчёт.

А вместо помощи и критики получил ведро дерьма...

Изменено 24 мая, 2018 пользователем sb73

[mrPandarian]

Покупайте часы, цена вопроса рублей 500 на али. Отлично лечит таких вот шибздиков.

Если турнир не подразумевает пользование часами, просто не ходите на него.

Изменено 24 мая, 2018 пользователем mrPandarian

[RussianKamikaze]

Автор молодец!

Собирает армию. Красит. Попробовал силы на турнире. Написал отчёт.

А вместо помощи и критики получил ведро дерьма...

просто он прямо написал об использовании приемов и подходов, которые считаются плохим тоном.

а так конечно молодец.

[Ганс]

2 часа для меня выглядят, как попытка натянуть одеяло на себя и плохо сказывается на армиях с большим количеством моделей, но как компромисс имеет место быть.

Играю за ИГ, танки, пехота, дроп. По времени столько же, сколько два рыцаря и два краба. Так что дело не в армии, а в желании.

А вместо помощи и критики получил ведро дерьма...

Есть вещи, которые считаются дурным тоном. Многие их делают, некоторые в этом признаются, но считать это заслугой - немного перебор. Еще можно у противника миньки тырить. Турнир же, для победы же...

Надеюсь автор сделает для себя выводы и поймет, какие действия обществом порицаются.

[Тюрьминатор]

2 часа для меня выглядят, как попытка натянуть одеяло на себя и плохо сказывается на армиях с большим количеством моделей, но как компромисс имеет место быть.

Миссии одинаковые для всех? Одинаковые. Ограничения по формату и числу очков одинаковые? Одинаковые. Почему в таком случае время должно быть разным? Решил ты, что тактически правильнее, круче и павернее иметь 150 моделей вместо 100 или там 30 - ну так и укладывайся на этот формат в те же рамки, что и остальные. Твой же выбор.

[Iron Duke]

А вместо помощи и критики получил ведро дерьма...

ну раз ты играешь как содержимое ведра, так и кушай полной ложкой содержимое подарочного ведра ;)

[HorrOwl]

Надеюсь, дорогой читатель вы уже поняли в чем главная стратегическая особенность этого ростера — на турнире такое количество моделей не играет больше 3-х ходов, а за это время он гарантированно выживает и расползается по точкам.

Конечно, в не турнирных играх можно модельки шевелить и по-быстрее и еще чего-нибудь упростить, но на турнире все играют не ради удовольствия, а на победу.

Судя по этому топику, большинство все отлично понимает.

Это умышленное затягивание времени.

То что топикстартер набрал кучу минек не освобождает его от обязанности двигать их за вменяемое время.

Соответственно топик стартер -банальный читер, с чего его и поздравляем

Это называется stalling и с этим пытаются бороться разными способами вплоть до шахматных часов.

Единственное что для меня загадка -зачем в этом случае хвастаться на форумах?

Логичнее было бы молчать в тряпочку и любовно протирать пыль с приза, ради которого все это и затевалось, но топикстартер зачем- то решил прилюдно говна с лопаты навернуть...

Изменено 24 мая, 2018 пользователем HorrOwl

[Zubb]

Автор молодец!

Собирает армию. Красит. Попробовал силы на турнире. Написал отчёт.

А вместо помощи и критики получил ведро дерьма...

Поясню для непонятливых.

Оппоненты автора тоже молодцы, покрасили армию, приехали на турнир.

И сыграли по 45 минут, оставшееся время наблюдая как автор стратегично тянет время. Еще и проигрывая ему по итогу.

Человек занявший по итогу 4е место тоже молодец. Только вот не в призах. Почему? А потому что Стратег его опередил.

Мне продолжать или дошло?

[KiTe]

Мне продолжать или дошло?

Продолжай, конечно :D

[Zloy_Dimm]

Ух, как вы все меня критикуете!

Прежде чем я более-менее обстоятельно отвечу на слова в свой адрес, хочу обратить внимание собравшихся на следующее:

12-13 мая 2018 года прошёл ГрандТурнир от ГВ. Первое место занял орк с похожим на мой ростером, игрок так же играл не более 3-х ходов.