Инверсия примархов

[SnowTomcat]

Больше смысла несет категоризация по военной специальности.

Структура не симметрична, что наводит на размышления.

Штурмовики: Леман Русс, Сангвиний

Инженеры: Пертурабо-Дорн

Диверсанты: Керз-Корвус-Хан

Командиры: Лев, Хорус, Жилиман

Техники: Феррус

Войска первого эшелона (много потерь, занимать территорию): Мортарион, Вулкан

Политработники (работа с населением): Лоргар

НИОКР: Магнус

Разведка: Альфарий

Анрон, Фулгрим - хз.

Возможно забытые как раз были из НИОКР или Разведки.

[Pictor Jack]

Хан не диверсант ни разу, он полководец, списанный с Чингисхана. Император вложил в него постоянную жажду завоеваний, и именно поэтому ему не сидиться долго на одном месте.

[sidestep]

мы ничего не знаем об изначальных типажах 3-х примархов.

Нельзя знать то, чего нет, и никогда авторами не задумывалось, чтобы было.

[SnowTomcat]

Нельзя знать то, чего нет, и никогда авторами не задумывалось, чтобы было.

Глубоко спорный вопрос, задумывались ли забытые как никогда не бывшие, потенциально не появившиеся в будущих книгах.

[SnowTomcat]

Хан не диверсант ни разу, он полководец, списанный с Чингисхана. Император вложил в него постоянную жажду завоеваний, и именно поэтому ему не сидиться долго на одном месте.

Ок, тогда Хан скорее про глубокие прорывы и обходы по флангам. типа немецких панцерваффе в ВВ2.

Штурмовики: Леман Русс, Сангвиний

Инженеры: Пертурабо, Дорн

Диверсанты: Керз, Корвус

Высокомобильные ударные войска: Хан

Командиры-стратеги: Лев, Хорус, Жилиман

Техники: Феррус

Войска первого эшелона (много потерь, занимать территорию): Мортарион, Вулкан

Политработники (работа с населением): Лоргар

НИОКР: Магнус

Разведка: Альфарий

Анрон, Фулгрим - хз.

Возможно забытые как раз были из НИОКР или Разведки.

Кстати, военная целесообразность вовсе не подразумевает парности.

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем SnowTomcat

[MoonPhoenix]

ИМХО Дарки стали бы последователями Тзинча.

Даже в реальной вахе по душу Льва являлся один из Высших Демонов Тзинча (или сам Кайрос уже точно не помню).

[Monique]

Вопрос второстепенный, по желанию: если бы выбранные вами лоялисты в ходе конфликта заняли роли соответствующих им хаоситов, и наоборот ("Ересь _insertCharacterName") - то как бы это сюжетно произошло?

Вулкан в детстве пойман Тёмными эльдарами и превращён в величайшего монстра Комморрага, неуничтожимый кошмар. Даже по меркам Тёмных эльдаров он - настоящий изувер.

Робаут воспитан не благородным Конором, а развратным Галланом. Представьте примарха с характером Джоффри Баратеона. Со временем становится демоническим чемпионом Слаанеш.

Коракс воспитан не ликейскими рабами, а киаварскими надзирателями. Становится самым безжалостным из надзирателей, в лучших традициях инспектора Жавера. XIX легион становится глазами и ушами Императора, его личными шпионами и доносчиками. Пепельные Когти и Кархародоны - любимые капитулы примарха-тирана.

Лев убит перепуганным Лютером при первой же встрече в лесу. Лютер становится Великим магистром Ордена, а потом - имперским губернатором Калибана. Калибан цел, однако никому не интересен. А Первый Легион все десять тысяч лет продолжает искать примарха...

Русс исцеляет Тысячу Сынов с помощью Силы Фенриса, Магнус не продаёт душу Тзинчу и сохраняет оба глаза. Когда чудовищные полчища техно-абоминаций Ферруса Мануса атакуют Клык, Тысяча Сынов прибывает на помощь дорогим и любимым братьям из Шестого и сполна возвращает долг.

[BrEd Pitt]

Коракс

нууууу Мооониииик))) заспойлерила нечаянно кусочек альтЕреси из моей головы))) похоже, пора доделывать ее, не то мне же хуже)

[Monique]

нууууу Мооониииик))) заспойлерила нечаянно кусочек альтЕреси из моей головы))) похоже, пора доделывать ее, не то мне же хуже)

Когда Пертурабо приказывает провести децимацию IV легиона, Император отменяет приказ, а Пертурабо отстраняют от командования из-за психической невменяемости. Теперь он сидит на Олимпии в башне из слоновой кости и придумывает одно удивительное изобретение за другим. Его никто не трогает и он абсолютно счастлив. Железными Воинами от имени примарха командует Трезубец триархов.

[Expert_Bob]

Вулкан это РХБЗ

[RedFurioso]

ИМХО Дарки стали бы последователями Тзинча.

Даже в реальной вахе по душу Льва являлся один из Высших Демонов Тзинча (или сам Кайрос уже точно не помню).

Вероятно, поэтому Император и взял с собой на Молех именно этих примархов (причём четырёх!):

Хоруса - Нурглу (вспомним Давин, Исстван III и онургление Легио Мортис)

монгола - Кхорну

Льва - Тзинчу

Фулгрима - Слаанеш

[MoonPhoenix]

Вероятно, поэтому Император и взял с собой на Молех именно этих примархов (причём четырёх!):

Хоруса - Нурглу (вспомним Давин, Исстван III и онургление Легио Мортис)

монгола - Кхорну

Льва - Тзинчу

Фулгрима - Слаанеш

Возможно, но лично мне кажется, что и Хан и Фулгрим одинаково Слаанеш могли бы принадлежать. На роль Кхорна был бы лучше Человек-Волк или Саня.

Я даже больше скажу: Птиц Тзинча непрозрачно намекнул, что он со Львом уже встречался и Лева хранит некую тайну из своего детства.

[sidestep]

Интересно, что многие мнения пересекаются.

Ладно, поехали:

Гор - Сангвиний; лучшие из лучших. Сангвиний как не желающий быть "ангелом", увидел будущее, где Император станет "богом", и идёт это останавливать.

Лоргар - Жиллиман. Два главных книгописца, серые кардиналы-организаторы, men behind men во все поля. В этом мире Лоргар вместе с И насаждает монотеизм как идеальный инструмент сплочения человечества, тогда как Жиля интригует и хочет свой Империум Примарис.

Коракс - Кёрц. Понятно без слов.

Дорн - Перт. Аналогично.

Фулгрим - Хан. Согласен со вышеотписавшимися, к тому же сами байкеры в концепцию сенс-фриков слаанеш ложатся как влитые.

Морт - Вулкан. Очевидно, Нургл.

Ангрон - Русс, псы против волков.

Магнус - внезапно Манус. Тут больше от легиона шло, чем от личных качеств. Мутирующие железнорукие органично превращаются в рубрикаторов by any other name.

Альфарий - Лев. Самые скрытные легионы, всегда себе на уме, где неясно кто на ком стоял, постоянное враньё и игры с переодеваниями.

Видится как-то так.

Изменено 14 июня, 2020 пользователем sidestep

[Underdog]

Альфарий - Лев. Самые скрытные легионы, всегда себе на уме, где неясно кто на ком стоял, постоянное враньё и игры с переодеваниями.

а где у ТА переодевания то? да и структура легиона была более чем четкая, просто для всех остальных она была непонятной и сложной. Да и насчет вранья тоже как то сомнительно. Пост--еси да, врут и скрывают, а вот до где вранье то было

[Iron Duke]

Лично мне видится так:

Гор - Жиллиман - оба супер амбициозные и великие полководцы. Один даже смог сделать свой империум без императора. На самом деле они и правлда похожи

Керз - Манус - тут я иду от доктрины и самого поведения персонажей. Приказы превыше всего и дисциплина плюс отрицание человечности

Мортарион - Русс - оба забавные лицемеры которые обманывают сами себя в области магии, но главное и другое. Они не политики а жнецы миров.

Перт - Дорн без комментариев

Фульгрим - Хан - обоим не чуждо прекрасное. Более того от Хана встречал похожее на фульгримское умозаключение, что марам надо быть не только тупым инструментом, но и развиваться

Ангрон - Сангвиний - оба чудовища внутри, хотя первый пытался скрываться за благородством защитника угнетенных, но гвозди взяли верх, а сангвиний всю жизнь боялся, что импи казнит

Альфарий - Корракс - оба с планами на пла[ну уж нет], да и оба оставили бы империум так или иначе

Магнус - Лев (самый слабый момент)

[Knijnik]

Так о чем тема-то? Или очередной всплеск весенней активности?

[ANF]

один военный лидер, а второй бюрократ что лично каждую бочку пороха приписывает. Отстроить Жиле Империю 2 разрешил батя на встрече. Егорус же ненавидел Бюрократов. Оттого и злился на батю в самом начале что аки Жиля заменяет военные советы легионов бюрократами

Керз не отрицает человечности. Он как раз лучше всех знал что страх и террор лучше всего. Манус же просто мясник евгеник. и попахивает слаанеш.

когда у коракса планы в пла[ну уж нет]? Коракс все делает наобум и по наитию. Коракс всегда боялся стать как керз. Это неформалы. Выращены в криминале.

Ну и хан. Это просто варвар в модных ботинках. Где его идея не ушла дальше " сесть бы на байк и сжигать миры от сих до сих. А Империумы это тупо"

Изменено 7 апреля, 2018 пользователем ANF

[Liho]

Гора надо со Львом сравнивать оба амбициозны, как военачальники, правда один лучше смог в интриги.

У одного первый легион, а другого первого нашли.

[Tyranny]

А еще они оба избавились от неугодных детей. оставили возле себя только подхалимов. Ну все равно мне Лев Фулгрима напоминает.

[Underdog]

А еще они оба избавились от неугодных детей. оставили возле себя только подхалимов. Ну все равно мне Лев Фулгрима напоминает.

вы уверены, что поняли суть Морниваля? Его цель как раз таки уравновешивать примарха, а не подхалимничать ему

[Tyranny]

Наверное поэтому Локена и Торгаддона отправили на Истван3. Но Хорус хотя бы не отрубил Локену голову когда он отказался вступать в их секту.

[Underdog]

Наверное поэтому Локена и Торгаддона отправили на Истван3. Но Хорус хотя бы не отрубил Локену голову когда он отказался вступать в их секту.

я имею ввиду ситуацию до Ереси, естественно потом ты либо с Гором либо мертв, и Морниваль уже не тот стал

[Tyranny]

Я думала тут сравнивают лоялистов и предателей

[Locke]

я имею ввиду ситуацию до Ереси, естественно потом ты либо с Гором либо мертв, и Морниваль уже не тот стал

Даже после Ереси Горус предлагал Лолкену вернуться и править галактикой вместе, как отец и сын.

[Marid]

Блин. Есть Ересь Дорна забавная. И еще с десяток по-хуже.

А так. В обычной, основной Ереси Сангвиния чуть не скорраптил Кхорн, Льва пытался скорраптить Тзинч, а Хан мог упасть на Кемос, а не Чогорис. Не знаю кто был запасным планом Нургла.

Мортарион - Русс - оба забавные лицемеры которые обманывают сами себя в области магии

Справедливости ради - у Морти лицемерие началось только по ходу Ереси.

Изменено 7 апреля, 2018 пользователем Marid