Рангда

[Adeptus Gagauzean]

И пока космодесантники во главе с примархами и Императором уничтожали других орков и приморков, Урлакк Ург пилил Оркпериум Секундус.

[LaMBERT]

Очень горьковатое послевкусие :rolleyes:

У меня мнение, что если бы так случилось, то Ересь бы не произошла. Т.к. в легионы были бы внедрены средства контроля за примархами и маринадом. Негласные, естественно. Благо, был бы пример, почему так надо сделать.

[BrEd Pitt]

так ведь Кодекс Омега

[Drinker]

У меня мнение, что если бы так случилось, то Ересь бы не произошла. Т.к. в легионы были бы внедрены средства контроля за примархами и маринадом. Негласные, естественно. Благо, был бы пример, почему так надо сделать.

Так негласно и мог. Что взором, что геночумой. Но не сделал. Весь разрыв мозга от попыток соответствия нашего восприятия и фантастической вселенной, созданной для продажи. :) Простите, просто мимопил.

ps Не, я реально переживаю. У меня по поводу глаза Магнуса так бомбануло в своё время.

[sugmar]

Небольшой нюанс: Хорус стал вармастером - и смог получить доступ к интересным архивам, сведения из которых помогли потом богам хаоса снять для него пресональные глюки. А именно акцентацию на то что импи имеет полный арсенал уничтожения зарвавшегося примарха(сломанного),вместе с легионом. Но опять же цитируя житие Лоргара: нужно сердце примарха и его кровь для настройки геночумы. И вот тут начинается хоровод: Максимум был убит 1 примарх сразу и 1 легион мог быть зачищен генным оружием, так как кого то из потерянных нашли много позже?

[Liho]

. И вот тут начинается хоровод: Максимум был убит 1 примарх сразу и 1 легион мог быть зачищен генным оружием, так как кого то из потерянных нашли много позже?

нет гено-чума закосила бы всех астратес. Потому ее и ввели в цикл как оверкап и применять ее не будут. Это как с Императором, он мог поставить на колени легион, но над трейторами власти не имел, хотя, можно натянуть корапт и все дела )

[Komissar_Cain]

2. НЕ было ли Рагдна проявлением остатков ТЭТ или ИИИ с уклоном не в железных людей а в органические структуры?

А может в нанороботов? "Безликий прилив серой мерзости" вполне может оказаться вариацией серой слизи. Кто-нибудь ещё нанороботов как оружие использовал, кстати?

[Knijnik]

А может в нанороботов? "Безликий прилив серой мерзости" вполне может оказаться вариацией серой слизи. Кто-нибудь ещё нанороботов как оружие использовал, кстати?

Олл вспоминал что во времена ТЭТ целые планеты подобной дрянью уничтожали.

Вообще удивительно, как при расцвете средств экстерминатуса в ТЭТ, Терра уцелела.

[Emtos]

А что это за гено-чума и зачем она нужна ?

[sugmar]

В своем паломничестве начинающий первосвященник хаоса Лоргар смотрел пропагандистские видения бытия: как уже свершившегося, так и возможные варианты развития событий прошлого и будущего. В частности там было такое видение, как его отказ от принятия своей роли в ВКП, послания родного отца на 3 буквы. В результате при таком развитие событий: Русс и Керз рвут Лоргара на части, сердце Лоргара используют для настройки генетической чумы - которая ослабит его легионеров и постепенно убьет их. Отмечается, что это завязано на неком ритуале,а не просто технологическое действие.

из этого момента(если принять за истину творчество БЛ):

- существовало абсолютное оружие против легиона. Оно требовало настройки - часть сущности/генного образца примарха. (Хотя в Забытой империи Керз отмечал,что несмотря на различия гены схожи - с ним была согласна система генетического подтверждения....).

- Эта системы требовала настройки под определенную цель.

В частности по терре - я думаю в ТЭТ были средства нападения и защиты. Просто как и со всеми цивилизациями - если резко гибнут носители знаний(а это кучи узко направленных знаний) то никто не в состояние понять и использовать технологии адекватно. Не исключено что просто на высоте тэт псайкеры в высших слоях общества долбанули,а уцелевшие вырезали всех на всякий случай, не считаясь с потерей знаний....

[Underdog]

А может в нанороботов? "Безликий прилив серой мерзости" вполне может оказаться вариацией серой слизи. Кто-нибудь ещё нанороботов как оружие использовал, кстати?

жрецы культа микро омниссии используют нано-мехадендриты. У них в груди [ну уж нет]одится фабрика наноботов, которых они могут выпускать на определенную цель. Помимо основной цели сугубо технической цели, жрецы микроомниссии могут использовать нанороботов против врага, разлагая того на атомы

[BrEd Pitt]

а ещё были ульи наноботов, вроде реликвии тэт, такие универсальные гранаты вроде. Любопытные, которые хотели узнать, как это работает, обычно разлагались роем. И не забывайте коррапченную/бунтующую Алую Волну

а по делу: слогхты в Рангде, а слогхты - совокупность кучи червей. Чем не безликий прилив серой массы?

[Theo Adam]

ни на какое "абсолютное оружие" геночума не тянула. Она могла после стольких хлопот лишь подорвать боевой дух легиона, после чего его пришлось бы добивать флотами крупнейшего легиона - Ультры. то есть это весомый бонус в ходе боевых действий, но не более. Даже несколько дрогнувшие и испуганные марины - это марины, со всей выучкой и техникой. Допустим, что потеря боевого духа ослабила бы их раза в 3, но все равно 100к маринада - страшная сила.

[AstraWlad]

В своем паломничестве начинающий первосвященник хаоса Лоргар смотрел пропагандистские видения бытия: как уже свершившегося, так и возможные варианты развития событий прошлого и будущего.

Вот только не забываем, что кто верит силам Хаоса -- тот сам себе злобный Буратино. Достоверность любой полученной от демонов информации можно считать тождественно равной нулю.

[ANF]

ну они в целом не врут а приумалчивают. в свете альфы и омеги хаоса как силы по новым бэкцам они просто как и в фб играются кто уйдет на ребут вселенной батькой нумеро уно

[Демиург]

Силы хаоса не врут

[ANF]

пока все так. они недоговаривают и играют в гамбиты но пока прямого вранья нет. что в духе мщение что в разного рода пророчествах горусам\лоргарам.

что в фб что в 40к

[Кардинал Бухарис]

Вот только не забываем, что кто верит силам Хаоса -- тот сам себе злобный Буратино. Достоверность любой полученной от демонов информации можно считать тождественно равной нулю.

А кто вообще в Вархаммере (да и в реальной жизни, особенно в политике) режет правду-матку? Таких нет.

Даже Сам мягко говоря (ну очень мягко) недоговаривал... я про "Имперскую истину", которая не истина и т.д.

[Mankubus]

Liho: а напомни, где Император сталкивался с трейторами после того, как сел на Золотой Трон?

sugmar: если Император имел архивы про генную чуму - зачем ему их предоставлять Хорусу? Очевидно же, что все это хранилось в его лаборатории, и Сигилитт приложил все усилия, чтобы стереть напоминания об этом из других архивов, типа генных культов Лены.

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем Mankubus

[Демиург]

Какой-то дурацкий киллсвич. Чтобы убить легион надо всего-то:

найти примарха, убить всю его охрану, победить примарха, не дать ему сбежать, отвезти в лабораторию, выпотрошить, запустить "генную чуму".

Напомню класику:

артефакт ... не будет храниться в Горах Отчаяния за Рекой Огня, охраняемый Драконами Вечности. Он будет лежать в моем сейфе.

И механизм работы чумы непонятный. Если это не варп-порча, она должна передаваться от морячка к морячку обычными для болезней путями. Значит, они могут вести профилактику - носить маски, провести карантин, обычные меры предосторожности в эпидемическом очаге, апотекарии это всё знают.

[Mankubus]

Демиург: думаю очевидно что это варп-порча. Смысл я так понял в том, что Легион в 100к маринов и без примарха это 100к сверхчеловек с оружием, техникой и флотом. И чтобы потратить минимум ресурсов на их уничтожение, нужно их серьезно ослабить, в идеале - почти до состояния обычных людей.

Тут скорее вопрос с какой скоростью чума действует: если за дни-недели, то нормально. Если нужны месяцы, то легионеры могут начать задавать вопросы: "Где наш примарх?" и начать рыпаться раньше срока.

Со стороны Императора с одной стороны было логично заложить способ уничтожения Легиона - не потому, что он их боялся, а потому, что не хотел тратить на это слишком много ресурсов. И ты прав - тот факт, что для этого нужен примарх, сильно дискредитирует этот способ в случае прямого бунта Легиона. Ежу понятно, что в такой ситуации они будут максимально избегать личной встречи с Императором, потому что примархи тому не соперники. То есть все равно не будет схемы "сначала мы тихо выпиливаем примарха, а потом приходит к ослабленным легионерам когда захотим".

[Theo Adam]

откуда вообще акцент на чуму и какую-то биологическую передачу? в Аврелиане сказано дословно:

"Трупу вырезали сердце, и над всеми из твоего рода было совершено великое колдовство, обладавшее алхимической и генетической силой. Твой Легион отравили, погрузили в безумие и в конечном итоге уничтожили с помощью флотилий царства Ультрамар". Это скорее вроде эффекта, когда на Кадии отключили варп, и бойцы ослабли из-за пропадания веры в Импи, если не путаю.

А вот в "Потерянном освобождении" - , "в генохранилище имеются средства уничтожить то, что было создано с его помощью. То, что я вживил в фибры каждого космического десантника, может быть разрушено, их сила и решимость сгинет одним ударом". Это уже Импи говорит Кораксу. Непонятно, две это технологии или одна, или одна, но с помощью сердца примарха ее можно усилить. ХОтя в генохранилище речь все-таки о чем-то биологическом, но эффект будет не очень понятен - сила и решимость сгинут, но 2.5 метровый хорошо обученный амбал-то останется? А колдовство над сердцем примарха позволяет "погрузить в безумие", но один фиг сами себя легионы не выпилят, их придется уничтожать Ультрамару.

В общем, у нас есть минимум два разных варианта, один из сладких речей демона, другой короткий и хз почему не примененный на практике (история с лабиринтом люто двойной бред - что, Импи не мог снова воплотиться в Малкадора и сам вытащить генокод и отдать кому нужно, да хоть Дорну наклепать еще 100500 легионеров? И своими силами или силами Коракса, если уж в хранилище попали, нельзя было вытащить это генооружие и применить его против армады Хоруса где-нить на Бета-Гармоне?)

[Liho]

. Это уже Импи говорит Кораксу.

Все предельно понятно, автор так решил. Вопрос было ли обсуждение!?

[nik prizrakk]

... что, Импи не мог снова воплотиться в Малкадора и сам вытащить генокод и отдать кому нужно, да хоть Дорну наклепать еще 100500 легионеров? И своими силами или силами Коракса, если уж в хранилище попали, нельзя было вытащить это генооружие и применить его против армады Хоруса где-нить на Бета-Гармоне?)

Так в этом то вся и фишка. Это и вызывает недоумевание. Авторы БЛ либо не догадываются, что писанули слегка лишнего по Ереси в имба-штучках; либо у них есть дельная история и почему-то я в этом сомневаюсь с нормальным обоснованием... Фразу "Гор мне не угроза, класть на него хотел и бла бла бла" не предлагать. На Мстительном Духе от "не угрозы" летал как сраный веник.

[SnowTomcat]

Импи не мог снова воплотиться в Малкадора и сам вытащить генокод и отдать кому нужно,

Имп не мог долго отлучаться от Золотого Трона

да хоть Дорну наклепать еще 100500 легионеров?

видимо это было опасно

нельзя было вытащить это генооружие и применить его против армады Хоруса где-нить на Бета-Гармоне?)

Может геночума могла както задеть другие легионы?