Astartes. Warhammer 40,000 fan film project

[Nielle]

Учитывая, что хоть сколько-то прицельная бомбардировка (а не вот куда-то в тот квадрат тысяча на тысячу километров) производится только с низкой орбиты, на которой не работают щиты, а страйк-крузер имеет не особенно много хулл-пойнтов, 1-2 накрытия ЯО ему хватит. Да и на высокой орбите щитов у него не сказать, чтобы запредельно, там тоже на 1-2 попадания максимум. При этом на низкой орбите маневрировать он не может и представляет легкую мишень для чего угодно с земли, так что даже конвенционными ракетами можно сковырнуть, благо надо маневровые движки повредить, а не броню ковырять.

[Drinkins]

Сдается мне, тут какие-то странные у вас страйк-круизеры: а где системы ближнего боя, предназначенные отражать бортовые залпы торпед и выносить десятки абордажных капсул?

Потом, где метры адамантия, способные выдержать лэнс-удар, пусть и один раз? Какие-то хрупкие кораблики. Маневрирование, опять же...

Изменено 15 мая, 2020 пользователем Drinkins

[Miralynx]

Я бы спросил, где тандерхок ганшипы, которые на пафосе и шикарности посбивают все это слоуракеты.

[Mmrgl]

Надо по рог трейдеру посчитать, там были торпеды с ЯО, жаль мои книжки сейчас далеко)

[Knijnik]

Пустотные щиты крейсера явно удержат достаточно ракет. Все же и в 40К ракеты и торпеды не черным порохом начиняют. Опять же ЯО штука такая, временами переоцененная. Вспомним Бикини, где оценили воздействие на корабли. Линкоры как бы не испарились, а даже на плаву остались. В космосе ЯО еще и лишено основного фактора поражения - ударной волны. Что до температуры, то адамантий корабельной брони держит плазменные заряды, которые не думаю что прохладней ядерного взрыва. Собственно это превосходство "щита над мечем" и позволяет в 40К тарану и абордажу оставаться эффективными способами космического боя.

[Nielle]

Сдается мне, тут какие-то странные у вас страйк-круизеры: а где системы ближнего боя, предназначенные отражать бортовые залпы торпед и выносить десятки абордажных капсул?

Потом, где метры адамантия, способные выдержать лэнс-удар, пусть и один раз? Какие-то хрупкие кораблики. Маневрирование, опять же...

С рейтингом турелей 2 много торпед не наотражаешь в одиночку. Тем более десятки капсул. Это даже если ядерная боеголовка выстрелена торпедой, а не снарядом пушки (от чего турели не защищают в принципе) = )

От ленсов метры адамантия не спасают в принципе, потому что ленсы по правилам игнорирую броню. И одинаково быстро пилят и легкий грузовоз, и боевую баржу космодесантников.

А по правилам того же РТ, например, близкий взрыв ЯО (не прямое попадание, а просто рядом) сразу вносит урон (и много его) в корабль, какая бы броня там не была (а взрыв внутри корпуса сразу уносит корабль любого размера). При этом щиты от внешнего взрыва спасают только частично. В общем-то, высококачественная боеголовка уносит страйк крузер с поднятым щитом с одного попадания гарантированно просто за счет количества урона.

Пустотные щиты крейсера явно удержат достаточно ракет. Все же и в 40К ракеты и торпеды не черным порохом начиняют. Опять же ЯО штука такая, временами переоцененная. Вспомним Бикини, где оценили воздействие на корабли. Линкоры как бы не испарились, а даже на плаву остались. В космосе ЯО еще и лишено основного фактора поражения - ударной волны. Что до температуры, то адамантий корабельной брони держит плазменные заряды, которые не думаю что прохладней ядерного взрыва. Собственно это превосходство "щита над мечем" и позволяет в 40К тарану и абордажу оставаться эффективными способами космического боя.

У страйк крузера 1 (один) щит. Как у эскортников и легких крейсеров. Это у нормальных крейсеров их 2. Впрочем, от ракет щиты не особенно помогают, а турели вполне. Опять же, это же 40К, там может быть что угодно, магос механикус с паровой печкой на дровах, ракеты кораблей на черном порохе и прочее. Про поражающие факторы, у нас есть, в основном, РТ.

Изменено 15 мая, 2020 пользователем Nielle

[Cormac]

Учитывая, что хоть сколько-то прицельная бомбардировка (а не вот куда-то в тот квадрат тысяча на тысячу километров) производится только с низкой орбиты, на которой не работают щиты, а страйк-крузер имеет не особенно много хулл-пойнтов, 1-2 накрытия ЯО ему хватит. Да и на высокой орбите щитов у него не сказать, чтобы запредельно, там тоже на 1-2 попадания максимум. При этом на низкой орбите маневрировать он не может и представляет легкую мишень для чего угодно с земли, так что даже конвенционными ракетами можно сковырнуть, благо надо маневровые движки повредить, а не броню ковырять.

Это не те страйк крузеры, которые предназначены для прорыва планетарной обороны и бронированы лучше любого другого крейсера?

[Nielle]

Бронированы, да. 6+ по кругу, но при этом 1 щит, а не 2,и 6 ХП, а не 8, как у обычного крейсера. = )

Это если о Готике. И вооружение относительно слабое (ну, кроме бомбарды).

Повторюсь, в рамках механики РТ, например, 1-2 попадания ЯО, в зависимости от качества боеголовок, разваливают страйк крузер десантников. Лучшие боеголовки с одного, а если боеголовки обычные, то первую он переживет, хотя и не в хорошем состоянии.

Опять же, у нас есть отличный пример Дамноса, где достаточно убедительно показано, что при наличии не подавленной ПКО, страйк крузер на орбиту прицельной бомбардировки не выйдет, слишком рискованно, а с высокой укрепленное ПКО он разбомбить не в состоянии.

[Miralynx]

А почему вы считаете, что нынешние ракеты не уступают ракетам из дарк грим фьючи?

[Xaxas]

Но в любом случае, планеты вроде нашей захватывают не ротой маринов, а более... банально и мирно

Так у крейсера пустотные щиты. Там выстрелы из джоб пострашнее парируются.

[sidestep]

по мару на договороспособную страну

Всё бы хорошо, но на шестой пуле из обычного автогана-74, мар провалит арморсейв.

[Miralynx]

Всё бы хорошо, но на шестой пуле из обычного автогана-74, мар провалит арморсейв.

Он и на первой пуле может провалить, если автоган гретчину выдать!

[Master Chef]

Как то тема уплыла в золотой фонд топиков (ваха вс земля)

Осталось воскресить зв вс ваха (суммон лукина, дивера) и можно закуривать :)

[Gato Calavera]

А почему вы считаете, что нынешние ракеты не уступают ракетам из дарк грим фьючи?

Так где-то, вроде на дакке или БиЦ, уже насчитали давно, что бронирование лендрейдера сопоставимо с лбом Абрамса.

[Miralynx]

Так где-то, вроде на дакке или БиЦ, уже насчитали давно, что бронирование лендрейдера сопоставимо с лбом Абрамса.

То есть кирпичеобразное нечто, которое довозит свою мотопехоту десант до врагов в виде мерисьюшных древних рас, рас-биооружия, злобных убийц-роботов, наукодрочерных юных рас и немножко нематериальных противников, не говоря уже о конкурентах из числа собственной, сопоставимо с лобовым бронированием танка, пущенного в серию раньше, чем я родился? Опасные люди на тех ресурсах обитают. Действительно, можно закуривать.

Изменено 16 мая, 2020 пользователем Miralynx

[WhD]

«Анакс-Ро» закончил спор с «Плачем Тихе», выпустив по ничего не подозревающему сопернику залп торпед с ядерными боеголовками, а затем повернулся к Нексусу. Когда атомное пламя охватило нос корабля Железных Воинов

Тем временем «Плач Тихе», дрожащий и окутанный облаком раскалённых обломков, начал разворот. Железные Воины не ожидали боя, их орудийные амбразуры были закрыты, когда вероломный враг нанес удар, а конденсаторы отключены, но даже без поднятых пустотных щитов корабль не был беззащитным. Многометровые плиты а[эх жаль]тивной брони, добавленной ожесточённым господином огромного кора[эх жаль], окутало облако плазмы после взрыва ядерных торпед, но бронированный корпус под ними, выкованный в кузницах верфей Олимпии с огромным запасом прочности, едва обгорел.

Изменено 16 мая, 2020 пользователем WhD

[Cormac]

Так где-то, вроде на дакке или БиЦ, уже насчитали давно, что бронирование лендрейдера сопоставимо с лбом Абрамса.

По официальной ГВшной версии там эквивалент 300 с чем то мм. нормальной бронестали.

[Gato Calavera]

То есть много, но при необходимости ушатываемо современными технологиями. Из этого можно исходить, что и 40к корабли сбиваемы, хоть и не с легкостью.

[Ренар]

А почему вы считаете, что нынешняя бронесталь не уступают бронестали из дарк грим фьючи?

Обвиос фикс на обвиос вопрос.

[Helbreсht]

этот тред доставляет все больше и больше.

как говорится 続けてください =)

[Вилоу Брауберг]

...Многометровые плиты а[эх жаль]тивной брони, добавленной ожесточённым господином огромного кора[эх жаль], окутало облако плазмы после взрыва ядерных торпед, но бронированный корпус под ними, выкованный в кузницах верфей Олимпии с огромным запасом прочности, едва обгорел.

Где то слышал, что в космосе, в ваакуме ядерный взрыв намного слабее. Урон как от фугаса. Бьет чисто заряженными частицами.

Интересно, а можно сделать типа кумулятив, но только из ЯО, шоб пробивать "метры а[эх жаль]тивной брони" насквозь?

Изменено 19 мая, 2020 пользователем Вилоу Брауберг

[Curator]

Прямое попадание в масштабах космических расстояний - это уж слишком фантастика.

[Вилоу Брауберг]

Так в космосе нет трения.

Насколько забустил движок, с такой скоростью и летит.

Если еще посадить в боеголовку сервочереп, чтоб подруливал, то попасть в 10 км корыто не так уж будет и сложно, наверное.

А что такое условные 10000 км на орбите какого нибудь грязевого шарика, да на третьей космической скорости? Три с половиной минуты. :D

Изменено 19 мая, 2020 пользователем Вилоу Брауберг

[Locke]

!

Предупреждение: Перекатывайтесь-ка вы с этим обсуждением в бэковый подфорум.

[Диззи]

у вас в теме изначально неверная предпосылка.. Какие сотни ЯО летящих в крейсер маров с земли? Вы о чем вообще? Да половина стран решит отсидеться, еще часть решит сразу сдаться и начать лизать жопу, и только некоторые таки кинут ЯО, а это не сотни.. и далеко не сразу. Тем более ядерных держав у нас не так чтобы много, а у некоторых это чуть ли не для галочки по причине того что весь их ЯЗ сводится к какой нить 1-2 ракетам

Изменено 21 мая, 2020 пользователем Диззи