[Adeptus Custodes][Адептус Кустодес]

[Тюрьминатор]

это же так и осталось не утвержденой бетой ?

На данный момент да.

[sidestep]

с нынешними кретинскими правилами на выцеливание чаров достаточно кинуть перед ними за минимальный ЛОС-блок ЛЮБОЙ отряд

А если бы не было этой приписки, то ты мог бы своей риной загораживать ближайший отряд противника по лосу, после чего спокойно стрелять уже в керектера.

В новом ГВ тоже не совсем дураки сидят.

[AstraWlad]

А если бы не было этой приписки, то ты мог бы своей риной загораживать ближайший отряд противника по лосу, после чего спокойно стрелять уже в керектера.

И это было бы лучше, чем сейчас, когда я могу инфильтровать 45 очков ратлингов за бугорок, потом выставить в чистое поле 600 очков персонажей и радостно обломать противнику ЛЮБЫЕ возможности по ним пострелять "потому что гладиолус". По крайней мере с риной это хоть какая-то тактика, а не тупое демонстрирование фигуры облома.

А ещё лучше было бы сделать механику сброса ран с персонажей на отряды в 6 дюймах от них по образцу телохранителей: если чар получил рану, то на 2+ ты можешь внести морталку в ближайший отряд в пределах 6 дюймов. И всё. Так и персонажи были бы достаточно живучими и не было бы этого бреда с "видишь, а стрелять не можешь".

Изменено 5 апреля, 2018 пользователем AstraWlad

[Ranzou]

А ещё лучше было бы сделать механику сброса ран с персонажей на отряды в 6 дюймах от них по образцу телохранителей: если чар получил рану, то на 2+ ты можешь внести морталку в ближайший отряд в пределах 6 дюймов. И всё. Так и персонажи были бы достаточно живучими и не было бы этого бреда с "видишь, а стрелять не можешь".

Она уже давно есть и зовётся "bodyguard", имеется у кучи юнитов.

А вот идиотия с тем, что нельзя стрелять, так как есть АБСОЛЮТНО невидимый юнит где-то на столе, который мешает стрелять - бред сивой кобылы и очевидная дыра, которую надо было закрыть ещё первым факом восьмёрки.

[Маннергем]

А вот идиотия с тем, что нельзя стрелять, так как есть АБСОЛЮТНО невидимый юнит где-то на столе, который мешает стрелять - бред сивой кобылы и очевидная дыра, которую надо было закрыть ещё первым факом восьмёрки.

Ну вообще-то в первом варианте восьмерки (до ЧА) мешали только те юниты, которые были видимы и ближе чем чаректер, что было в целом приемлимо (казусы вызывали только случаи "ближайший видимый юнит стоит в хтх").

А вот в ЧА это перепилили на забавное "суслика видишь? а он есть!".

[Разжигатель Войны]

Враг есть? Есть. Как ты можешь вести прицельный огонь по вражеским командирам, когда где то в кустах сидят враги и только и ждут когда ты потеряешь бдительность? Все верно гв делает.

[Ranzou]

Враг есть? Есть. Как ты можешь вести прицельный огонь по вражеским командирам, когда где то в кустах сидят враги и только и ждут когда ты потеряешь бдительность? Все верно гв делает.

Так кто ж знает, есть тот враг или нет, если твои юниты не знают об этом?

Только "всемогущее божество" игрок это знает.

Потому и сравнение некорректно.

-Капитан, вижу огромного ноба, ожидаю приказа открыть огонь по нему из лазпушки.

-Отставить, сержант. А вдруг вооооооон за той стеной на другом краю поля прячется мерзкий грот? Всем быть наготове!

Изменено 5 апреля, 2018 пользователем Ranzou

[Nick Bez]

Погонял сегодня на 1000 ребят. Капитан на байке в 3++, 6 байкеров, алларус с магнификой и три гардиана с копьями. Патруль.

Первая игра была простая. Маринад, хоть и больно упали три примариса с плазмами, но в остальном просто катком и хурикейнами.

Вторая игра уже на тоненьком по маэлю. Демоны из Великого нечистого, ДП в накидке 3++ да на диске какой-то гоблин - суприм команд + патруль из 20 культистов, 3 обля по слаанешу и сорк на паке, всё по альфе.

В первый ход я подлетел, снёс всех культистов и собственно всё. В ход противника мне смайтами и двойной стрельбой облитераторов и +1 ту хит снесли 4 байка из 6, что очень даже хороший результат, учитывая инфернал гетевэй и 4 смайта (один на 6), ДП снёс ещё одного. Один байк за стратагему получил 5 доп атак и даже снёс 2 вунды ДП (а 1 пронесли на овервоче).

Мой второй ход, три парня и вексилор снесли сорка, капитан с пулемётов снёс гоблина на диске и с чарджа оставил в живых одного побитого облитератора. Чуть побили ДП одним байком и умерли. В ход противника подлетел ДП к байку и подошёл нечистый. ДП зачарджил куб в куб, Нечистому не хватило места встать огромной подставкой и вместо 5 на чардж потребовалось 10, собственно не дочарджил. ДП не сделал ровным счётом ничего и сам остался еле живой. ДП и магия снесли 3 вунды капитану, ВТ фнп взял.

На третий ход отлетел байком и подошёл тремя парнями и вексилой к ДП. Убили ДП. Магией, огнемётом, одним облитератором и последующим чарджем нечистого снесли троих парней мне.

На четвёртый ход я понял, что дело пахнет проигрышем. Вексила на адвансе побежал в деплой мой, а капитан полетел стрелять облитератора и прятаться от нечистого. Обля добили, но нечистый с накидал смайтом и огнемётом, снеся ещё две вунды.

На пятый я отлетел на 20, но нечистый дюйм в дюйм кинул адванс и кинул 12 на смайт и 5 морталок, 3 из 5 вошли, и их хватило. До вексилора он бы не добежал не следующий не последующий, а посему решили считаться и я кое-как по очкам сделал 11-9.

Смайты страшно, боже, какой вывод.

Третья игра. Против 10 гардианов кустов, одного капитана на байке и солянки батальона империума из бомжей и либра бладов на релик крыльях.

Проиграл 18-2. Не пострелял "ауспекс сканом" в упавших, повёлся на них и зачарджил (после обычной стрельбы). Убил 5 щитовиков, оставив 5 копий, который за стратагему, каждый, получил +5 атак. Схавал 40, и потом ещё 40 (за 3 кп) атак, убили 6 байков и оставили в 3-х вундах капитана. Я пострелял и порезал бомжей тройкой. Собственно всё.

Надо было не тупить, а играть от мобильности. Пострелять за ауспекс в гардианов, потом пострелять рапидой в капитана и всеми остальными тоже. Своим капитаном полететь дальних бомжей добить, а байки бы стояли в 14-15 дюймах от противника основного, что с их мувом в 6, чардж на 8-9 + граната режущая чардж. Полетать пострелять, убить 3-4 щита и только потом чарджить уже в 4-й инвуль, чтобы убить по максимум и уже зачистить поле. Мне надо играть за орков, чуть что лечу стукаться. Ну и дурацкое д3, по классике 2 дамага, следующий можно не кидать ибо убирает всё равно в 1-й вунде парня, снова 1-2 дамага. Хоть раз бы 3 и 3 подряд кинуть, уже не так страшно получил бы.

[Kirtanus]

Я что-то не понял, или игрок за 10 кустодес гардианов из воздуха придумал стратагему на подраться два раза кустами????

Я тоже так хочу, но так делать нельзя.

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Kirtanus

[Nick Bez]

из воздуха придумал стратагему

Видимо да. Ну, я сам виноват, не проследил и упустил победу. У Спейса, как в старом Единороге, чемпионы по своим, выдуманным, правилам.

За игру до этой, мой оппонент играл с мехами. Так там оба выдавали просто набор выдумок. Кантиклы в детаче не из мехов, инвуль роботов в хтх, ауспекс скан сервиторов с +1 на ту хит за стратагему, починка юнита, а не модели, полный адванс у сервиторов и так далее и тому подобное. Есть прослойка людей, я за свой опыт насчитал 4 человека, которые ходят на все доступные им турниры годами литым непокрасом или обмазом, тащат всегда самый абуз правил и сами же эти правила выдумывают и абузят на ходу, периодически пытаясь давить "авторитетом" в том числе и на организаторов турниров.

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Nick Bez

[DIAD]

Самая крутая аргументация - "на командниках так играют" и "так было на челенджах"

[White Scar]

а байки бы стояли в 14-15 дюймах от противника основного, что с их мувом в 6, чардж на 8-9 + граната режущая чардж.

байкеры не могут резать чардж

И походу тебя с 40 атаками тоже нажулили, гардианы 30 выдают. 40 только если мизерикордии все купили, а там профиль тебе не сильно страшный должен бытл быть

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем White Scar

[samurai_klim]

Байки как себя показали в таких количествах?

Хватило ли КП?

Что чаще всего применял?

[Разжигатель Войны]

Проиграл 18-2. Не пострелял "ауспекс сканом" в упавших, повёлся на них и зачарджил (после обычной стрельбы). Убил 5 щитовиков, оставив 5 копий, который за стратагему, каждый, получил +5 атак. Схавал 40, и потом ещё 40 (за 3 кп) атак, убили 6 байков и оставили в 3-х вундах капитана. Я пострелял и порезал бомжей тройкой. Собственно всё.

На самом деле, при 4+ ЦП кустодии очень мило контрят такие больщие отряды Кустов, что могут вдарить и ТП, т.к есть гранаты ломающие мув)) Я пару раз очень удачно тролякал такие боинги, пока они не становились дырявыми и не уходили после чарджа. Что то я не играл давно, надо на выхах выбраться что ли)

p.s на 1000 я хз как вы играете Байками\Варденами, имхо это только на увеличение формата, ибо не брать терминаторов грех, хоть они и специалисты, вдарить могут все равно, а колличество стратагем на них может сделать игру на небольшой формат.

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Разжигатель Войны

[Nick Bez]

байкеры не могут резать чардж

И походу тебя с 40 атаками тоже нажулили.

Рядом с байкерами была пехота моя.

5 погибло, 5 осталось. 3 своих +5 атак каждому за погибших. Тут всё верно. Стратагема дикая конечно, убил 4-6 гардианов, а тебе в ответ просто ещё больше насыпали.

Байки как себя показали в таких количествах?

Хватило ли КП?

Что чаще всего применял?

Мне нравится, на пол стола они максимально мобильны, прикрыты знаменем наверняка, сдувают либо скрин либо девастаторов в ковре каких нибудь страшных.

КП 3 штуки, какое там.

Дип страйк, ре-ролл, денай и всё в таком духе размазал на первые два хода. Вообще дипстрайк конечно же чаще всего. Пришёл к выводу, что победитель кровавых игр капитану не так и нужен, 2кп нам очень нужны, а капитан подставляется не так и часто, либо уже на последних стадиях.

Всё хочу большую пачку терминаторов вывести. Героев пострелять могут, разделиться могут, упасть ближе могут, в хтх если их даже кучу берсаков побьёт и убьёт 5 из 10, в ответ полетит много много атак.

[White Scar]

p.s на 1000 я хз как вы играете Байками

тут скорее работает принцип "пока сам не обосрёшься - не поверишь"

Я вот на выходных байками хорошо оподливился против нового ковена. 5 талосов с 1 кроносом, чё было у кроноса не помню, но талосы это жестяная жесть: все с парными макро скальпелями и парными хит ленсами. И если от ленсов я и вунды не потерял(слава магнифике), то скальпели драли байкеров хорошо. Хоть я и убил половину, но завязнув в хтх и потеряв капитана(его сразу зафокусили и не помог 3 инвуль и -1 на ту хит за трейт)байкеры потеряли свои минусы и были вынуждены терпеть. Но я всё ж выиграл 11-9 за счёт миссий, последний байкер в 1 вунде продержался, и не был прокинут 6й ход.

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем White Scar

[Nick Bez]

тут скорее работает принцип "пока сам не обосрёшься - не поверишь"

Посмотрев статы Талосов и то, что они дороже всего на 13 очков!!! Нечему удивляться. Сила выше, атак больше, вунд намного больше, дамаг стабильный и даже пулемётная стрельба лучше. Инвуль там явно 4-й, и 6-е фнп всегда.

Байки же лучше других кустов из-за стрельбы и 6-й тафны.

[Разжигатель Войны]

ну я пришел к таким выводам:

1. Почему НЕТ байкерам на формат 1000 очков - нет ударной мощи, т.е у них копье, а не топор, вундят они лучше чем обычные парни, но не так хорошо как топоры. У них большой мув и стойкость, но мув играет против них, ибо часто не встать под вексилу, стойкость не панацея в 8-ке, а ковер занять не могут, ибо байки. А еще они самый дорогой юнит кодекса.

2. Почему НЕТ варденам на формат 1000 очков - они хороши во всем, кроме 2 вещей. Они очень узкие специалисты, они ломают лица и только. А еще требуют доставки.

По этому я пришел к выводу что алларусы на такой формат лучше всего. Можно набрать 4-6 ЦП и выкуривать их по максимому. Они хорошо держат удар, имеют 6" мув, что неожиданно для терминаторов, могут в топоры и имеют множество классных стратагем: Сплит, стрельба по хаку, отмена овервотча трупсе (биологус, сестры с огнеметами, привет, как дела?), а еще, в отличии от байкеров, могут кидать гранаты, что обрезают мув рейндж и чардж. Да, все это в сумме стоит какое то сумасшедшее количество очков. Но игра длится всего 5 ходов, а 1-2 хороших стратагемы могут сильно помочь.

P,s. а 6 тафна... Лазган на 6, Болтер на 5, лазки и плазмы на 3. Я практически не заметил разницы между 5 и 6 тафной)

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Разжигатель Войны

[White Scar]

Байки же лучше других кустов из-за стрельбы и 6-й тафны.

Не лучше: слишком дорогие и нестабильный инвуль. А противник будет их фокусить именно высокой силой и высоким дамагом. Если байкеры не смогли убить опасную цель со своего чарджа - у них могут быть проблемы. Я не говорю, что байкеров брать не нужно. Они в кол-ве 3-5 на 2000 себя хорошо показывают. Но упарываться в орды не стоит.

[AstraWlad]

По этому я пришел к выводу что алларусы на такой формат лучше всего.

Пока у кустов не появилась стратагема на чардж на трёх кубах, аларусы, увы, не ах.

[Разжигатель Войны]

Пока у кустов не появилась стратагема на чардж на трёх кубах, аларусы, увы, не ах.

я стабильно чарджу на 9", благо куб на рерол не жалко. Да и дип в 3" от врага есть. Хз в чем проблема. Причем это реализуется даже на первый ход за счет Артефактной термо брони у вексилария. И часто оппонент идет к нам сам.

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Разжигатель Войны

[Чайка]

Пока у кустов не появилась стратагема на чардж на трёх кубах, аларусы, увы, не ах.

По такой логике они вообще никогда не будут играбельны

Да и дип в 3" от врага есть.

Причем это реализуется даже на первый ход за счет Артефактной термо брони у вексилария

За 3 КП жалко дипать ребят у которых и так термо броня

И нет, термос-вексиларий не поможет, ибо нельзя же в один ход дипнуться и потом юзать ту стратегему, там же написан запрет на это

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем имперский солдатик

[Nick Bez]

я стабильно чарджу на 9", благо куб на рерол не жалко. Да и дип в 3" от врага есть. Хз в чем проблема. Причем это реализуется даже на первый ход за счет Артефактной термо брони у вексилария. И часто оппонент идет к нам сам.

Ты регулярно кидаешь 9-ку.

Оппонент сам идёт к тебе.

Есть 3 кп на дипстрайк и возможность выжить одинокому вексилору в голом поле целый ход.

Ты берёшь преториан плейт и оппонент чарджит твоего капитана, который один стоял в поле и пережил всю стрельбу оппонента, летишь туда вексилором и только на следующий ход падаешь туда термосами.

С такими раскладами, терминаторы лучший юнит. Но в среднестатистических играх всего этого нет, от слова совсем и оппонент к тому же не совсем дурак.

И нет, термос-вексиларий не поможет, ибо нельзя же в один ход дипнуться и потом юзать ту стратегему, там же написан запрет на это

Он неправильно прочитал артефакт.

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Nick Bez

[Разжигатель Войны]

летишь туда вексилором и только на следующий ход падаешь туда термосами.

НА ЭТОТ ЖЕ ХОД. В этом вся суть. Можно провернуть эту комбу и на первый ход. Все зависит от очередности ходов. Суть в том, что на Вексилу нельзя дипать, если она пришла в этот тур, но если вексила на 1 ход на столе и притягивается к капитану за счет артефакта, то она не становится "пришедшей в этом туре", ибо она была на столе на момент начала хода. Но такое срабатывает редко, чаще всего это просто помогает дипнуть в 3" от врага.

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Разжигатель Войны

[Darkz]

На прошлой неделе поводил на 1000 3 байк капитана, валориса, и 3 алларусов. Брал по принципу что покрашено и что хочу посмотреть на столе.

играл с парковкой хсм, тиранидами, 1000 сынов. в принципе не плохо , 2 место (по очкам ровно с первым местом, но меньше по набитым моделям)

Что могу от себя добавить, без вексилы на -1 и кулексуса из дома лучше не выходить.

На смайтах и пр от тиранидов за 3 хода потерял 2.5 капитана

пулеметная стрельба с толп жуков по капитанам без вексилы то же неприятно сняла пару вунд.

В остальном капитаны на байках очень понравились, сами в себе, все попали, с чарджа фулл рерол.

Прилетели, отстрелялись на рапиде в хеви саппорт. по чарджили , с фулл рероллом наковыряли тут главное не жадничать и не прыгать в одиночку на ДП или капитанов с молотками. Надо вернулись отбили точку

Надо что то убить и не получить в ответ, пригоняем второго кепа

Опять же ситуативно но можно фолбек к вражескому персонажу и навалить из хурикейнов.

Но 3 перебор, 2 оптимально и как раз в 3 инвуле оба можно сделать

Валорис очень понравился, рерол 1 на ту вунд и тут и хурикейны начинают пробивать неплохо, а топоры так вообще почти все.

Одна беда от дипа Валориса с алларусами враг просто разбегается. Но тут мой косяк с выбором точки дип страйка.

Изменено 16 апреля, 2018 пользователем Darkz