Экономические причины войны

[Emtos]

Грузинские источники прокатят за иностранные? Тогда рекомендую погуглить термин "лекианоба" и все, что с ним связано.

Грузия как-никак 200 в составе России была. Термин разумеется может существовать но есть ли подробный экономический анализ, особенно в то время ?

[Дарт Йорикус]

Если бы так было, то как получается что в одной семье люди могут иметь противоположные взгляды?

Разный жизненный опыт, разница в воспитании => формируются разные личности => разные выводы из происходящего => противоположные взгляды.

Элементарно, Эмтос.

[Emtos]

Разный жизненный опыт, разница в воспитании => формируются разные личности => разные выводы из происходящего => противоположные взгляды.

Элементарно, Эмтос.

У людей из одной семьи которые ходили в одну школу и имели одинаковый круг общения ? Из разного опыта можно сделать одинаковые выводы а из одинакового опыта абсолютно противоположные.

[Дарт Йорикус]

У людей из одной семьи которые ходили в одну школу и имели одинаковый круг общения?

Из разного опыта можно сделать одинаковые выводы а из одинакового опыта абсолютно противоположные.

Да хоть у близнецов, которые ходили в одну школу и имели одинаковый круг общения. Разное общение, разный опыт, разные события в жизни => разные выводы.

И да, можно. Однако если эти выводы остаются в сознании, никак не влияя на действия людей или их выборы, то они никак не влияют на бытие. Когда же человек начинает действовать в соответствии со своими взглядами, в соответствии со своим сознанием, то выводы его сознания становятся бытием для других людей через поступки и в свою очередь влияют на их сознание, но влияют не как сознание человека, а как бытие его поступков. И первичным является не сознание, а бытие, которые существовало до того, как появилось сознание, определило начальный набор предпосылок, возможностей, взглядов, и будет существовать спустя бесчисленные эпохи после того, как сознание угаснет.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Джон Сильвер]

Грузия как-никак 200 в составе России была. Термин разумеется может существовать но есть ли подробный экономический анализ, особенно в то время ?

Я стесняюсь спросить а как вы предпологаете его проводить?

несмотря на их несоответствие реальности

Примеры несоответствия в студию.

Ну собственно мы видим то о чем я выше и писал.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Джон Сильвер

[Emtos]

Да хоть у близнецов, которые ходили в одну школу и имели одинаковый круг общения. Разное общение, разный опыт, разные события в жизни => разные выводы.

И да, можно. Однако если эти выводы остаются в сознании, никак не влияя на действия людей или их выборы, то они никак не влияют на бытие. Когда же человек начинает действовать в соответствии со своими взглядами, в соответствии со своим сознанием, то выводы его сознания становятся бытием для других людей через поступки и в свою очередь влияют на их сознание. Но первичным является не сознание, а бытие, которые существовало до того, как появилось сознание, определило начальный набор предпосылок, возможностей, взглядов, и будет существовать спустя бесчисленные эпохи после того, как сознание угаснет.

Откуда взяться разному общению и разному опыту если они всё делали одинаково и вместе ? И как тогда получается что люди которые никогда не контактировали имеют одинаковые взгляды ? Ты сам написал что вывода человека будут определять бытьё других, значит первично сознание так как оно способно менять бытьё. Бытьё в свою очередь сознание менять не может без согласия на то со стороны сознания.

[Emtos]

Я стесняюсь спросить а как вы предпологаете его проводить?

Примеры несоответствия в студию.

Ну собственно мы видим то о чем я выше и писал.

Также как проводились другие исторические исследования.

Про несоответствия в тему про коммунизм. Там были разборки.

[Дарт Йорикус]

Откуда взяться разному общению и разному опыту если они всё делали одинаково и вместе?

Да потому, что люди в принципе не могут делать ВСЁ одинаково и вместе. Опять же, это элементарно.

Различие здесь, другое действие там, сказанное или несказанное слово тут - они накапливаются, как снежный ком, и на выходе - разные личности с разными взглядами.

И как тогда получается что люди которые никогда не контактировали имеют одинаковые взгляды?

Потому что они не имеют совершенно одинаковых взглядов. Они имеют пересекающиеся точки зрения на определённые вещи и расходящиеся в других случаях.

...значит первично сознание так как оно способно менять бытьё.

Без бытия сознанию взяться неоткуда, смешной ты человек.

Печальным свидетельством этому являются дети-маугли, выросшие без других людей, вне общества. Выросшие зверьками в человеческом теле.

[Джон Сильвер]

Также как проводились другие исторические исследования.

Про несоответствия в тему про коммунизм. Там были разборки.

Для точного подверждения надобы проводить историко-экономические иследования а для этого нужна фактура. А скажем много ли документов осталось от Крымского Ханства? Вы же я надеюсь понимаете что это теория. Однако данная теория подверждается как логической верификацией так и косвенными даными.

Нет уж извитите. Это ваше утверждение в данной теме и будьте любезны обосновать его тут а не посылать по разным темам.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Джон Сильвер

[Галахад]

Не вижу проблем с набеговой экономикой.

За тысячу лет до Пирра его предки - ахейцы вовсю промышляли подобным, как и другие народы моря. Собссно катастрофа бронзового века произошла из-за коллапса такой экономики у кормившихся ею племён - всех этих этрусков, фригийцев, сардов и других.

[Narval]

Грузия как-никак 200 в составе России была. Термин разумеется может существовать но есть ли подробный экономический анализ, особенно в то время ?

Подробного экономического анализа, конечно же нет, поскольку как совершенно справедливо выше сказал Сильвер, нет серьезной базы для такого анализа. Горские народы Дагестана в период осуществления этих набегов, в основном, вообще не имели письменности. Те же просвещенные горцы, которые освоили арабскую письменность, не рвались тратить свой талант на такую фигню как бухгалтерия. Похожая ситуация с другими культурами, практиковавшими набеги как элемент поддержки собственной экономической базы. Поэтому изучают эту тему, в основном, историки тех наций, которые страдали от таких набегов: российские, грузинские, вроде польские что-то тоже писали. У грузин тема "лекианоба" очень разработана. Множество диссертаций, сотни книг и тысячи статей ей посвящены. Естественно, дагестанские историки с ними люто-бешено полемизируют, поскольку, как я уже неоднократно тут писал, в современном мире выгодно представлять себя жертвой, но не соглашаться с тем, что твои предки были агрессорами. В принципе, при желании, наверное из этого массива документов и исследований можно выделить и экономические вопросы.

Ученых же с левобережья Одера, видимо, мало волнует то, что происходило в дремучем правобережье, если только оно прямо не выплескивалось на левый берег. Хотя мне вроде попадалось что-то такое у западных историков про викингов и причины их набегов. Но конкретных авторов и источников я сейчас не вспомню.

[Галахад]

Да любое пиратское государство, коих было...

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Спрутохад

[Gato Calavera]

Хотя мне вроде попадалось что-то такое у западных историков про викингов и причины их набегов.

А тут и историки не нужны, достаточно здравого смысла. С животноводством и земледелием не айс, на одной рыбе сидеть тоскливо. Вот и напрашивается вывод о том, что можно сплавать пограбить кого-нибудь в более благодатных местах, тем более, с учетом специфики расположения, безнаказанно. Это не сухопутные границы, при которых доведенные соседи могут и ответку организовать.

[Галахад]

Да хотъ та же Венеция - кормиласъ за счёт грабежа Востока и Византии во времена крестовых походов. Как толъко Византия накрыласъ, а крестоносные государства в Африке схлопнулисъ, получила звезды от турок, и резвенъко пришла в упадок, ибо грабитъ стало некого, и профит от транзита закончился.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Спрутохад

[Knijnik]

В Европе тоже таких хватало. Швейцарские живодеры воевали не ради любви к искусству, а строго за звонкую монету. А что им вроде мешало мирно пасти и гм... пасти коз в своих горах? Нет же, по всей Эуропе воевали.

[Джон Сильвер]

В Европе тоже таких хватало. Швейцарские живодеры воевали не ради любви к искусству, а строго за звонкую монету. А что им вроде мешало мирно пасти и гм... пасти коз в своих горах? Нет же, по всей Эуропе воевали.

Крамольные слова пишите. А как же паладинство?

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Джон Сильвер

[Emtos]

Да потому, что люди в принципе не могут делать ВСЁ одинаково и вместе. Опять же, это элементарно.

Различие здесь, другое действие там, сказанное или несказанное слово тут - они накапливаются, как снежный ком, и на выходе - разные личности с разными взглядами.

Различие между людьми проявлется уже с самого малого возраста, когда количество контактов минимальное. Разные взгляды тоже рано проявляются.

Потому что они не имеют совершенно одинаковых взглядов. Они имеют пересекающиеся точки зрения на определённые вещи и расходящиеся в других случаях.

Есть основные линии и которые одинаковые у многих людей.

Без бытия сознанию взяться неоткуда, смешной ты человек.

Печальным свидетельством этому являются дети-маугли, выросшие без других людей, вне общества. Выросшие зверьками в человеческом теле.

У детей-маугли есть сознание. Проблемы с общением и поведение его не отменяют. Точно так же можно вспомнить разных робинзонов, миссионеров и прочих которые не одичали хоть и жили вне привычного бытья.

[Emtos]

Для точного подверждения надобы проводить историко-экономические иследования а для этого нужна фактура. А скажем много ли документов осталось от Крымского Ханства? Вы же я надеюсь понимаете что это теория. Однако данная теория подверждается как логической верификацией так и косвенными даными.

Фактура она всегда есть. Иследование урожайности, демографии и тд и тп.

Нет уж извитите. Это ваше утверждение в данной теме и будьте любезны обосновать его тут а не посылать по разным темам.

Где искать я сказал. Писать всё по новой я не собираюсь.

[Джон Сильвер]

Фактура она всегда есть. Иследование урожайности, демографии и тд и тп.

Где искать я сказал. Писать всё по новой я не собираюсь.

В Крымском ханстве? Или в племенах Дагестана? Что были такие данные нужен бюрократический аппарат причем серьезный. Где вы там такое найдете?

Короче ясно с вами все - слив засчитан по обоим вопросам.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Джон Сильвер

[Emtos]

В Крымском ханстве? Или в племенах Дагестана? Что были такие данные нужен бюрократический аппарат причем серьезный. Где вы там такое найдете?

Не надо проецировать своё непонимание сложных вопросов на других. Задача разумеется непростая но не разрешимая.

Короче ясно с вами все - слив засчитан по обоим вопросам.

Обделаться и объявить о перемоге. Великолепная тактика.

[Джон Сильвер]

Не надо проецировать своё непонимание сложных вопросов на других. Задача разумеется непростая но не разрешимая.

Обделаться и объявить о перемоге. Великолепная тактика.

Причем тут понимание или нет. Есть просто объективные факты к появлению таких данных, в данном случаи их нет.

Ну на ну да. Обделались тут только вы. Ну вам не привыкать. Благо это не первый раз и думаю что и не последний.

[Emtos]

Причем тут понимание или нет. Есть просто объективные факты к появлению таких данных, в данном случаи их нет.

Если данных нет то и говорить о набеговой экономике нельзя.

Ну на ну да. Обделались тут только вы. Ну вам не привыкать. Благо это не первый раз и думаю что и не последний.

Очень смешно это слышать о человека который не привёл ни одной ссылки в доказательство своих слов.

[Джон Сильвер]

Если данных нет то и говорить о набеговой экономике нельзя.

Очень смешно это слышать о человека который не привёл ни одной ссылки в доказательство своих слов.

Вам про набеговую теорию ссылку уже привели. Вам было указанно что это теория так как экономических точных данных нет просто по тому что развитого бюрократического аппарата не было и соответственно таких данных не составляли. Но данная теория подверждается логикой происходившего и сторонними данными в том числе данными из стран подвергавшимся набегам. А вообще это офигенный способ. Потребовать того чего нет а потом заявить раз этого нет то вы кругом правы. Отлично че.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Джон Сильвер

[Emtos]

Ещё раз повторяю что данные можно получить множеством разных способов, даже если у местных не было архивов. Если таких данных нет то из теории нельзя делать далеко идущих выводов и уж тем более пытаться их привязать к сегодняшнему дню.

[Джон Сильвер]

Способы в студию.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Джон Сильвер